www.elektron.si

[Štromar]

Čeprav je to elektronski forum, bom sedaj postavil tudi vprašanje iz fizike, ker je tu veliko ljudi, ki tudi o tem marsikaj vedo.

Spomnil se, se nekaj v zvezi s toploto, in sicer: Npr. da smo na Zemlji in da je izjemno mrzlo, predpostavimo da celo blizu absolutne ničle (ni mogoče, le v laboratorijih). Če se postavimo v tako mrzel prostor, bomo temperaturo izgubljali tako s sevanjem (ker ga iz okolice ne bomo nič prejemali), kot s prevajanjem, saj bomo obkroženi z zelo mrzlim zrakom.

Če pa gremo npr. v vesolje, je tam tudi skoraj absolutna ničla, vendar je ta temperatura izmerjena s termometrom mikrovalovnega ozadja, se pravi s sevanjem in ne s prevajanjem, saj je v vesolju vakuum. Torej če gremo v vesolje, bomo pri "isti temperaturi" v vesolju manj zmrzovali kot na Zemlji, ker bomo v prvem primeru toploto izgubljali le s sevanjem, v drugem pa še s prevajanjem.

Kaj pa vi menite?

[MihaT.]

Uf to so pa že težke debate.
Pohvalno, da te pri tvojih letih že zanimajo take stvari

Najprej je treba na kratko povedati nekaj stvari.
Torej, če gremo kar po vrsti
- Absolutne ničle ni. Niti v laboratoriju. Po Einsteinu pri 0°K materija sploh ne more obstajati. Tudi v praznem prostoru vesolja ni absolutne ničle ker je tudi tam nekaj snovi (min 1-2 atoma na kubični meter), ki sprejema energijo prek radiacije oz. ima svojo kinetično energijo. Več o tem na Googlu
- Kot si omenil temperature v vesolju ne moremo izmeriti ker za to potrebujemo neko snov z to temperaturo. Ponavadi se temperatura izračuna glede na količino snovi v nekem prostoru. Najnižja naj bi bila cca -270°C oz. nekaj ° nad ničlo zaradi malenkosti snovi ter kozmičnega sevanja iz "ozadja"(Cosmic microwave background radiation). Več o tem na Googlu
- Oddajanje (in sprejemanje) toplote poteka na tri načine. S konvekcijo kjer se toplota prenaša preko toka snovi (npr. izdih toplega zraka), s kondukcijo kjer se toplota prenaša z stikom s snovjo, in z radiacijo oz. sevanjem. Več o tem na Googlu

Če gremo kar na konkreten primer.
Ti štopaš nekje na robu naše galaksije in ker imaš s seboj brisačo te jaz poberem Nekje v medgalaktičnem prostoru te imam jaz dovolj, te vržem iz avta in odpeljem. Takrat bo nizka temperatura tvoj najmanjši problem. Ampak če rečemo, da razlika v pritisku v tvojem telesu in zunanjosti ni pomembna, da te ne zadane noben švigajoči delec, da ti ni potrebno dihati... bi ti bilo kar prijetno Sicer bi čutil mraz ampak zeblo te nebi ravno zaradi majhne gostote snovi okoli tebe. Na primer, če bi skočil v vodo z 0°C bi bilo veliko huje kot če bi stal v hladilniku z enako temperaturo. Ravno zaradi gostote snovi v kateri si. Tako v vesolju z kondukcijo nebi oddal veliko toplote ker ni snovi na katero bi jo prenesel.
Počasi bi se ohlajal z oddajanjem toplote s konvekcijo in radiacijo. Skratka, umrl bi od dolgčasa

Več o tem na Googlu

[Štromar]

Lepa hvala za odgovor, so isto rekli tudi na kemija.org.

[dr.1m]

[smasher]

sam potem dejansko v vesolju temperature kot jo poznamo ampak samo premajhna količina delcev ki bi sevanje spreminjalo v drugo obliko energije.
To bi se lahko probalo, bi dali vroč predmet v vesolje bi moral ostati dolgo časa vroč, ampak mislim da nebi bilo tako... zaradi prenizkega tlaka?

[VolkD]

[MihaT.]

Ja največji problem je razlika v tlaku. Ta bi se izenačil povsod kjer se lahko. Vsa tekočina/vlaga bi zavrela in notranji prostori z zrakom bi se začeli širiti. Ampak ta sila ni tako močna kot vidimo v kakšnih filmih, ko človeka raznese ker ima luknjo v skafandru Že kri v našem telesu je dovolj zaprta da vakum ne bi naredil škode v krvnem pritisku (razen v znanjih kapilarah).
Če bi torej dali nek vroč prednet v vakum bi ostal dlje časa vroč kot sicer.
Uporabno za shranjevanje vročih žemljic na ISS Odpreš vrata in jih postaviš na teraso

[Štromar]

Pa to me še zanima - temperatura vesolja je bila v bistvu izmerjena s pomočjo IR-sevanja, ne z mikrovalovi, kajne? Lahko imamo razbeljeno telo, pa ne bo sevalo mikrovalov, le IR in svetlobo.

Tako da mikrovalove se uporablja samo za raziskovanje kozmičnega ozadja, z IR-jem pa merimo temperaturo (z IR termometri).

Npr. če bi imeli le mikrovalovno ozadnje brez pravih delcev v vesolju, se pravi čisti vakuum, potem bi temperaturo vesolja namerili 0 K oz. absolutno ničlo, ker IR sevanja ne bi bilo.

Imam prav?
Hvala za odgovor.

[MihaT.]

V vesolju se ne meri temperature neposredno. Izmeri se gostota snovi oz. plazme in se izračuna energija (...energy of the residual plasma...) iz tega se nato dobi temperatura tistega dela prostora.

Če v nekem prostoru nimaš nič snovi tudi temperature ne more biti. In obratno (po Einsteinu) če je temperatura 0°K snov ne obstaja.