www.elektron.si

[SlyCrespo]

Pozdravljeni!
Delam laboratorijski napajalnik po teh navodilih:

http://reber.si/napajalniki/LM723/723_3A_01/index.htm

Je še nekaj stvari, ki mi niso jasne, zato sem pripravil eno shemo (glej sliko), da mi boste lažje odgovorili na moja vprašanja:

1. K napajalniku bom dodal ampervoltmeter (DSN-VC288), ki bo imel svoje napajanje. Zanima me, če sem pravilno povezal žičke za merjenje toka (debeli žički - črna in rdeča).
2. Ker bosta 2 trafoja (toroidni in navadni), me zanima ali sta lahko v ohišju pstavljena skupaj? Ali celo eden nad drugim - za varčevanje s prostorom...
3. Kakšne naj dam vrednosti diod in kondenzatorja za glajenje napetosti pri napajanju DSN-VC288 ? Izhodna AC napetost trafoja je 9.2V.
4. Ker bo to dvojni napajalnik, me zanima ali je bolje narediti eno PCB ploščico za vse skupaj ali naredim za vsakega posebej?
5. Čemu služi tokovna omejitev (P1 - 500 Ohm), oziroma v kakšnih primerih se to sploh uporablja? Če se odločim, da nebom imel te opcije - ali samo odstranim ta potenciometer iz sheme, ali moram dodati kakšen drug element namesto njega?

[reber]

Shemo za vezavo V-A metra si narisal narobe, ker nisi upošteval proizvajalčeve sheme: http://www.mantech.co.za/datasheets/products/DSN-VC288.pdf

Ena shema je tukaj:
https://www.sunrom.com/p/voltamp-meter-dsn-vc288
in v prilogi, ker imaš ločenonapajanje glej desno shemo.

Debeli žici moraš povezat v negatovno vejo, ne v pozitivno tako kot si ti narisal.



Transformatorja sta lahko skupaj.


Diode lahko uporabiš najbolj univerzalne 1N4148 ali močnejše 1N400x (x= od 1 do 7)
Kondenzator za glajenje bo dovolj 220uF lahko 470uF, lahko več, ampak ni nobene potrebe, ker tovrstni prikazovalniki imajo vgrajen stabilizator napetosti večinoma 3,3V


Lažje je narediti dva enaka napajalnika, torej dve enaki ploščici, verjetno boš uporabil dva prikazovalnika V-A metra in dva mala transformatorja 9VAC

Če tvoj 2x 24V AC toroid v sredini ni zalit, lahko nanj naviješ navitje iz tanke izolirane žice namesto da uporabiš dva transformatorja z 9V izhodom. Tisto nekaj malega parazitnega jemanja energije se ne bo poznalo, dejansko niti ne rabiš 9V, dovolj bo recimo cca 6V.


Tokovna omejitev je zelo uporabna za testiranje, servis, polnjenje baterij, ... povsod in vsakokrat, ko rabiš omejiti tok, da ne bo prevelik zaradi morebitne napake ali s točno določenim namenom.
Ko nastaviš tokovno omejitev, porabnik ne bo mogel potegniti večjega toka, se bo le sesedla napetost, kar je pravilno in tudi pravi odziv napajalnika.

[SlyCrespo]

Hvala. Bom popravil shemo.. Me pa zanima glede diod pri 3. vprašanju, če so lahko enake kot jih imam za napajalnik? Torej 1N5404 (ker jih imam že naročene)...

[reber]

Lahko so enake, ni problema, ampak so overkill, ne rabiš 3A diod, dovolj so že 100mA za nekaj centov.

[SlyCrespo]

Evo, sem popravil zadeve. Prosim, da mi še sporočite morebitne napake..

[reber]

Videti je v redu.

[SlyCrespo]

Spet imam vprašanje glede mojega napajalnik projekta. Kupil sem tale montažni komplet za 2N3055:

https://www.conrad.si/sci-montazni-komplet-strojne-opreme-za-polprevodnike-%28d-x-s%29-42-mm-x-30-mm-primerno-za-ohisje-polprevodnikov-to-3-1-set

Ali bo hlajenje normalno delovalo? Glede na to, da keramika slabo prevaja toploto... Hladilnik bo pa 3mm debel alu profil... Nekaj takega kot na spodnji sliki:

[var]

Seveda bo, saj je za to namenjeno. Če se vam bo zdelo, da ne odvaja dovolj toplote ga lahko pritrdite na hladilnik tudi brez keramike. V tem primeru ne potrebujete zgoraj navedenega kompleta, ampak samo vijaka in matici.

[reber]

Zdaj ne vem ali sploh veš kaj hočeš...
na začetku te teme je govora o tem napajalniku:
http://reber.si/napajalniki/LM723/723_3A_01/index.htm

Sedaj linkaš čisto drug napjalnik:
http://reber.si/napajalniki/LM338K_usmernik_1,2-25V_5A/index.htm

V isti temi mešaš dva različna napajalnika, za oba so teme na forumu že odprte...

OK, če je vprašanje na temo izolacijske ploščice, je to splošno vprašanje, zato bi lahko to vprašal v obstoječi temi, če pa ne obstaja, odpreš novo na temo montaže TO-3 ohišja na hladilno telo. S takim zmešanim pristopom na koncu niti sam ne boš vedel kje je kaj in v kateri temi, ker kar mešaš po vseh temah in po večih forumih.

Keramična ploščica iz Conrada... ali imaš podatek o toplotni prevodnosti?
Zakaj nisi kupil tanke sljudne ploščice??? kot je na tej fotografiji
Tanka izolacija ima boljšo toplotno prevodnost, obstajajo tudi silikonske.
Ali bo keramična 1,5mm debela ploščica dovolj dobro prevajala toploto ne vem, najbrž znajo biti precejšnje težave z odvajanjem toplote.


klikni na to malo fotko da se odpre večja

[SlyCrespo]

Se opravičujem, ampak delam napajalnik iz prvega linka, ki pa bo imel 2N3055 pritrjen na aluminjasti profil na isti način kot vaš napajalnik iz drugega linka. Glede hlajenja tega tranzistorja pa razmišljam, da bi naredil montažo kar brez keramične ploščice, saj je okoli kontaktov še nekaj prostora (imam točno takšne kot so na spodnji sliki).



Če bi luknje točno zadel, bi mogoče šlo? Ali še obstaja kakšna druga možnost? Sedaj načrtujem PCB ploščico, ki bo dvostranska. Jutri jo objavim..
In pa hvala vsem za odgovore (predvsem reberju). Brez vas in tega foruma verjetno ne bi daleč prišel z mojim projektom.. LP

[reber]

Aha, razumem, fotografijo projekta z LM338K si dal samo kot primer kako montirati TO-3 ohišje, v tvojem primeru je to tranzistor 2N3055.

Vsekakor lahko montiraš brez izolacijske podložke iz sljude,keramike ali silikona, v tem primeru ne rabiš niti plastičnih podložk na vijakih.

Zavedati se je potrebno, da v primeru montaže brez izolacije, ohišje TO-3 pride električno spojeno s hladilnim telesom

Da je hladilno telo električno spojeno z vezjem preko ohišja TO-3 ni nič narobe, če to upoštevamo in zato hladilno telo izoliramo od ohišja naprave, še najlažje s posebnimi izolacijskimi distančniki na vijakih.

V nekaterih primerih napajalnikov, če uporabimo NPN tranzistorje v TO-3 ohišju in je regulacija v negativni veji, je lahko collector negativni izhod napajalnika in hkrati tudi spojen z ohišjem naprave. Zelo pomembno pri tem pristopu je dejstvo, da zaporedna vezava napajalnikov v tem primeru odpade, ker praviloma so kovinska ohišja napajalnikov ozemljena. No, da ne bo "dimnih signalov" je bolje naprave načrtovati tako, da so izhodi ločeni od ohišja in ozemljitve in da to možnost predvidimo s stikalom ali prevezavo na izhodnih sponkah oziroma priključkih.

Če je ohišje plastično, potem ni nobenih težav s tem, če je hladilno telo električno povezano z vezjem preko kovinskih delov tranzistorjev TO-3 in drugih, seveda enako velja za napetostne stabilizatorje.

Toplotna prevodnost je boljša, če ni izolacijske podložke, to je prednost, zato pa je treba napravo načrtovati tako, da je hladilno telo izolirano od ohišja naprave, potrebno je tudi omejiti dotike s hladilnim telesom, torej montaža na zunanji strani ohišja naprave ne bo primerna, hladilno telo mora biti notri zaprto, ohišje ima lahko zračne reže... ne samo lahko, so priporočljive, po potrebi naj bo dodan ventilator za prisilno kroženje zraka skozi ohišje.

Ventilatorji so zelo dobra rešitev za hlajenje, ni potrebe da je pretok zraka zelo velik, saj se že minimalni pretok zelo pozna pri hlajenju. Negativna lastnost ventilatorjev je vnos prahu in drugih nečistoč v notranjost ohišja. Prah, ki se nabira je lahko problematičen, seveda odvisno od količine. V vsakem primeru je dobro dodatno uporabiti vezje za nadzor temperature, naj bo dvostopenjski nadzor... Ena stopnja naj bo za krmiljenje ventilatorja, da ne vpihuje zraka brez potrebe, najboljša je regulacija vrtljajev. Druga stopnja naj bo temperaturni alarm in zasilni izklop naprave, v primeru okvare ventilatorja ali pretirane onesnaženosti s prahom in drugo umazanijo, ko je zaradi tega oteženo odvajanje toplote tudi z ventilatorjem. Temperaturna zaščita je hkrati tudi zaščita pred morebitnim požarom

[SlyCrespo]

Lep pozdrav!
Prilagam slike moje sheme in PCB-ja. Prosil bi, da malo pokomentirate, če še kaj ni vredu.. Ploščica bo dvostranska, oba tranzistorja (2N3055 in BD712) pa bosta pritrjena na ploščico in aluminijasti profil obenem. Ohišje bo leseno. Dodal še bom varovake (tiste v kablu) pred obema trafojoma. Kakšne vrednosti varovalk naj dam? Baje da so primerne počasne.

[reber]

Marsikje so pad-i zelo majhni.
Lahko bi zrisal enostransko.
Lahko bi marsikje uporabil debelejše povezave.
Povezav ne bom preverjal, ker takole mi to lahko vzame 1 ali 2 uri, tega časa žal nimam. Povezave si verjetno že preveril iz NET liste, sicer pa pojdi še 1x ali 2x skozi, vsakič z drugačnim vrstnim redom, le tako najdeš napako.

[SlyCrespo]

Tranzistorja 2N3055 in BD712 bosta oba nameščena na alu profil.. Je to dovoljeno? Ali ju je treba izolirati?

[var]

Seveda je dovoljeno, samo morata biti vsak na svojem profilu.

[SlyCrespo]

Še enkrat objavljam PCB shemo. Upam, da je zdaj vredu..

[reber]

Tranzistor BD712 ali kateri koli drugi primerni namesto tega, se greje bolj malo v primerjavi z delovnim 2N3055 ali katerim koli drugim primernim namesto tega. Dodatno kompliciranje z ločenim hladilnim profilom je sicer ena od možnih rešitev, ampak v tem primeru je nekako neprimerna. Pri TO-220 in podobnih je montaža preprosta, izolacijski material dobiš v vsakem ATX napajalniku, na odpadih jih je dovolj... če imaš težave z nabavo materiala, mogoče ga ima kdo višek v tvoji bližini, uporaben je tudi pokvarjen ker ga boš uporabil za dele.

Ne pozabi, da boš poleg kotnega alu profila moral dodati še hladilna rebra, tega boš bolj težko izoliral od kotnika, zato ga verjetno ne boš, zagotovo pa boš moral poskrbeti, da hladilno telo ne pride v stik z ohišjem.

Da si lažje predstavljaš zakaj ne smeš oba tranzistorja kar brez izolacije montirati na isti profil... v shemi si nariši povezavo obeh collectorjev tranzistorjev in ti bo jasno, ker z montažo narediš točno to, povežeš oba collectorja obeh tranzistorjev.

Kdaj uporabiti izolacijo in kdaj ne, je treba dobro pretehtati, pogosto se problema brez izolacije zaveš šele, ko vse skupaj montiraš v ohišje.

No, ker si omenil, da bo ohišje leseno, potem ni panike, les je izolator, dokler je suh in zagotovo boš tole uporabljal na suhem

[SlyCrespo]

Nekaj me še zanima: ali je dobro te mostičke (glej sliko), ki grejo na drugo stran ploščice, dobro povezati še z žičko ali je bolje, da pustim tako kot je?

[reber]

Odvisno od toka ki teče skozi te povezave. Če so tokovi veliki, je pri dvostranskih vezjih povezava kar na obeh straneh, včasih je ojačana celo z dodatnim žičnim mostičkom.

Če nameravaš dati mostičke, zakaj za vraga si se lotil risat dvostransko vezje, lahko bi narisal enostransko in križanje povezav rešil z nekaj mostički, pa si zmagal, še vezje bi lahko naredil sam.