Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomo pogostih vpraanjPomo pogostih vpraanj   IiIi   Seznam lanovSeznam lanov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporoilPrijava za pregled zasebnih sporoil   PrijavaPrijava 

Proteus in PCB teĹľave

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Elektrotehnika za zaèetnike
Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporoilo
SlyCrespo



Pridruen/-a: Pet Apr 2019 11:50
Prispevkov: 81

PrispevekObjavljeno: et Jan 07, 2021 17:05:47    Naslov sporoila: Proteus in PCB teĹľave Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
Naèrtujem eno vezje v programu Proteus 8 Professional in imam rahle težave. Program ima funkcijo auto-router, ki samodejno poveže elemente med seboj. Vendar se mi pojavlja problem: veèino elementov lepo poveže, vendar mi nikakor ne uspe elemente tako postavit, da bi jih potem program avtomatsko vse povezal. Na spodnji sliki od PCB-ja lahko vidite, da je še 5 povezav ostalo nepovezanih (zelene èrte)... Ima kdo mogoèe kakšen uporaben napotek glede tega? Bil bi zelo hvaležen.. Aja, vezje bom dal tiskat na Svet-elektronike...



nap001.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  nap001.jpg
 Velikost datoteke:  104.36 KB
 Downloaded:  204 krat


nap002.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  nap002.jpg
 Velikost datoteke:  225.17 KB
 Downloaded:  201 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Polji zasebno sporoilo
reber
moderator


Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 2148
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 08, 2021 13:59:48    Naslov sporoila: Odgovori s citatom

Autorouter je za takele zadeve, kot je npr stabilizirani napajalnik, verjetno najveèja neumnost, ki so jo lahko privošèi konstrukter. Èe hoèeš, da bo vezje narejeno po vseh pravilih, bo nastavitev veliko veè, kot èe bi vezje zrisal roèno. Mnogi konstrukterji še vedno uporabljajo kombinacijo roènega risanja in autorouterja.

Zavedati se moraš, da nekatere povezave morajo biti kratke, zelo kratke, najkrajše možne. Dodano je treba gledati na debelino povezav. Povezave v raznih povratnih regulacijskih vezah morajo biti pravilno povezane brez parazitnih upornosti in iz iste toèke, sicer lahko pride do težav z regulacijo, šuma, oscilacij.

Autorouter bo pogosto naredil butasto razporeditev in butasto speljane povezave, sploh èe NET niso definirane pravilno.

Glede nastavitev za autorouter ti ne morem pomagat, sem pred davnimi leti opustil uporabo autorouterjev, še vsa vezja sem zrisal roèno, veèina celo brez NET liste, èe se je mudilo, sem shemo imel še na papirju, jo niti nisem še imel v schematicu, da bi uvozil vsaj NET list da bi program preverjal èe so povezave povezane pravilno.

Še posebej pri raznih napajalnikih in mnogih analognih vezjih se držim pravila, da rišem roèno, najprej najbolj pomembne povezave, ki morajo biti kratke, potem debele povezave za veèje tokove, v povratnih zankah regulacije pazim da ni kakšnih parazitnih upornosti in linije vleèem iz iste toèke, podobno kot GND pri audio tehniki oziroma ojaèevalnikih. No, tudi pri mnogih digitalnih vezjih je treba paziti na taka pravila.

Moj nasvet je, èim dalj stran od autorouterjev, najprej se nauèi pravilnega povezovanja roèno, da boš sploh razumel kako pravilno nastaviti autorouter in seveda še prej natanèno definirat vse komponente.

_________________
Zasebna sporoèila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Polji zasebno sporoilo Polji E-sporoilo Obii avtorjevo spletno stran
SlyCrespo



Pridruen/-a: Pet Apr 2019 11:50
Prispevkov: 81

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 08, 2021 18:24:23    Naslov sporoila: Odgovori s citatom

Kaj pa pomenijo TH enote ali kaj je to? Glej sliko.


th.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  32.32 KB
 Pogledana:  609 krat

th.jpg


Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Polji zasebno sporoilo
reber
moderator


Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 2148
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 09, 2021 18:05:11    Naslov sporoila: Odgovori s citatom

https://en.wikipedia.org/wiki/Through-hole_technology

Kot že napis okenca pove (edit circular pad style) gre za urejanje stila krožne plošèice... no, prevod je nekoliko èuden, ker "pad" pomeni "plošèica", zato mi je kot slovenski izraz nekako lepši "spajkalni otoèek".

Da bo bolj jasno:
https://www.google.com/search?q=pcb+pad

Pri through hole gre za montažo komponent skozi luknjico v tiskanem vezju, skozi luknjico plošèice (spajkalnega otoèka).

Kot si verjetno Ĺľe ugotovil, gre za colske mere, imperial
https://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_units
Za nas, ki smo vajeni metriènih enot je mogoèe nekoliko zoprno, ampak ni tako hudo. Veèina programov za naèrtovanje tiskanih vezij ima možnost, da rišeš tudi v metriènih enotah, ampak potem boš ugotovil težave drugje...

Razmak med pini obièajnega TH èipa je 100mils (100th) oziroma 0.1inch, oziroma 0,1" kar je 2,54mm
Razmak med pini SMD obièajnega èipa je 50mils
Razmak med pini novejših SMD èipov je še manjši, pogosto je metrièni.

No, kmalu ugotoviš, da imaš opravka z dvema sistemoma merskih enot imperialni in metrièni, nobenemu se ne moreš izogniti, zato moraš poznati oba in biti pri delu natanèen, ne mešat "jabolk s krompirjem".

Tiste nastavitve upam da so jasne Ĺľe same po sebi, najbolj osnovna je zunanji premer in premer luknje.

Ko se zatakne že pri najbolj osnovnih osnovah, v takih primerih absolutno odsvetujem uporabo autorouterja, ker bo vezje daleè od optimalnega in ker bo poleg osnovnih vprašanj kar naenkrat še veliko veè drugih vprašanj. Priporoèam, da se projekta lotiš kar lepo postopno, oziroma najprej zriši nekaj projektov roèno, ko boš osvojil osnove in še nekaj dodatnega znanja, potem boš mogoèe pripravljen tudi na autorouter.

_________________
Zasebna sporoèila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Polji zasebno sporoilo Polji E-sporoilo Obii avtorjevo spletno stran
SlyCrespo



Pridruen/-a: Pet Apr 2019 11:50
Prispevkov: 81

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 09, 2021 19:41:50    Naslov sporoila: Odgovori s citatom

Hvala za izèrpen odgovor. Tukaj še enkrat prilagam sliko sheme (malenkost sem spremenil prikljuèitev metra na desni), èe še pogledate, da bom 100% ziher, preden zakljuèim s plošèico..


nap003.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  nap003.jpg
 Velikost datoteke:  265.96 KB
 Downloaded:  190 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Polji zasebno sporoilo
reber
moderator


Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 2148
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 10, 2021 10:12:08    Naslov sporoila: Odgovori s citatom

Ta popravljena shema bi bolj spadala v tole temo:
http://www.elektron.si/forum/viewtopic.php?t=1910
kjer si tudi zaèel debato o izdelavi... sedaj si zašel v drugo temo, kjer so po naslovu opisane druge težave, ki so bolj splošne in niso strogo vezane samo na ta usmernik-napajalnik

Shema je videti v redu, gledam vezavo A-V metra

_________________
Zasebna sporoèila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Polji zasebno sporoilo Polji E-sporoilo Obii avtorjevo spletno stran
Pokai sporoila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Elektrotehnika za zaèetnike asovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski as
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne more pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlee datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group