www.elektron.si

[SlyCrespo]

Pozdravljeni!
Iz enega pokvarjenega receiverja (Marantz SR4500) sem potegnil en ogromen trafo in razmišljam, da bi iz njega naredil en laboratorijski napajalnik. Po možnosti dvojen, se pravi z dvema loèenima izhodoma. Napetost bi se naj dalo nastavljat s potenciometrom in pravtako bi imel digitalni prikaz trenutne napetosti (in tudi toka, èe bi šlo). Maksimalna napetost bi bilo fajn, da bila do 24V ali mogoèe malo veè. Ohišje bi naredil iz lesa. Ampak preden se sploh podam v to, me zanima, èe se s tem trafotom to da narediti. Zato prilagam slike, da mi poveste kje naj sploh merim izhodne napetosti tega trafoja. Na slikah je razvidno, da sta na trafo pritrjeni dve vezji. Tista na levi, kjer je vhodna napetost ima gor nek rele in greatz mostièek. Vezje na desi pa je verjetno že usmernik. Gor so razni kondenzatorji, upori in diode. Torej prosim za pomoè. �e je treba, objavim še dodatne slike. Hvala.

[Spajky]

Bi bilo dobro prej zmeriti debelino paketa "železja" (jedra) in širino luknje tuljavnika, nato premerit vse napetosti, ki pridejo iz navitij (sekundar), še prej pa odkriti kateri je primar, da se lahko priklopi na mrežno napetost pred meritvami in niè ne skuri ...

Potem pa tu povedati "rezultate! Potem se pa da dalje razglabljati tu ...

[SlyCrespo]

Tukaj je shema tega trafoja z obema vezjema:



DC napetost na CN20 je 100V (50V + 50V). AC napetost med 2 in 4 na BN96 pa je 29V. Rele verjetno preklaplja med navitji za razliène napetosti. Vendar nimam takšnega napajalnika, da bi mu dal 24V (takšna napetost je napisana na njem).

[reber]

Trafo je primeren, vendar ne bo za veliko amperaĹľo.

Odstrani tiskano vezje na sekundarju, ob prikljuèkih transformatorja poišèi najdebelejšo žico iz navitja.

Navitje z najdebelejšo žico na sekundarju bo uporabno. Sredinski prikljuèek ima verjetno dve žici iz navitja. Ti dve žici odspajkaj iz prikljuèka in ju loèi. Tako dobiš dve loèeni navitji, lahko uporabiš vsako za svoj usmernik. Navitji lahko vežeš tudi vzporedno, seveda prej preveri èe je napetost res popolnoma enaka in pazi na smer navitja

Naredi to kar sem napisal, poslikaj, da ti lahko svetujemo kako pravilno povezati. Pomeri AC napetosti, èe imaš pri roki kljunasto merilo (šubler), pomeri debelino žice in napiši tukaj, se da precej dobro oceniti amperažo. Na ohišju te audio naprave je pisala kakšna je moè, mogoèe nekje okoli 60-90W ?

50V DC je za usmernik Ĺľe kar visoka napetost.

[SlyCrespo]

[reber]

Tako je, osredotoèi se na primar 230V in na najbolj uporaben sekundar. Usmerjanje in glajenje na sekundarju boš v vsakem primeru delal posebej na novo.

Preden odmontiraš vezja, dobro preglej vezavo in uredi priklop primarnega navitja 230V, v nekaterih primerih imaš 2x 115V. Primar fiksno povežeš in jasno oznaèiš.

Primarno navitje 230V ima obèutno višjo upornost kot sekundarno z nizko napetostjo in debelo žico.

Sekundar uporabiš tistega, ki ima najdebelejšo žico iz navitja, pri ojaèevalnikih je to vedno dvojno navitje. Sredinski prikljuèek je skupen obema navitjema, prikljuèeni sta dve žici na kontakt. �e hoèeš povezati navitji vzporedno, je treba tisti dve žici odmontirati in ju loèiti, da lahko navitji pravilno vežeš vzporedno ali uporabiš vsako posebej.

Takih transormatorjev imam polno in tudi uporabil sem jih že veliko, pobrano iz glasbenih stolpov nabranih v zbirnem centru. Tokovna zmogljivost navitij je nekje od 2A dalje, nekje 3A do 3,5A je najpogosteje, 4A ali veè že precej redko. Napetosti so vèasih zelo uporabne, vèasih nekoliko previsoke. Za preprost napajalnik je dovolj 30V oziroma nekje od 27V naprej, mišljena je izmenièna napetost. Seveda je tja do 35V èisto uporabno, višje tudi, ampak potem ti glajena DC napetost dosega in presega 50V, kar moraš upoštevat pri izdelavi in še prej pri izbiri primernih kondenzatorjev. Pri linearnih napajalnikih je pri dokaj visoki sekundarni napetosti disipacija moèi na tranzistorjih že kar visoka, sploh pri nizkih izhodnih napetostih.

[SlyCrespo]

Hvala za odgovor! Moral bom poèakat par dni na pumpico za odspajkovanje, ki sem jo naroèil pri conradu, da bom lahko odspajkal obe vezji. Ko bo to zrihtano, bom izmeril izhodne napetosti na trafoju, da boste mi lahko svetovali za naprej...

[SlyCrespo]

Evo, zdaj sem odstranil sekundarno vezje in izmeril AC napetosti. Napetosti so takšne:

- napetost med 2 in 1: 15.2V
- napetost med 2 in 3: 15.2V
- napetost med 2 in 4: 9.3V
- napetost med 2 in 5: 9.3V

Prilagam sliko sheme na kateri sem oznaèil te kontakte. Kontakt 2 je seveda masa. Število žièk iz navitja pa je pri kontaktih takšno:

- kontakt 1 ima 1 Ĺľico (debela Ĺľica)
- kontakt 2 ima 2 Ĺľici (debela Ĺľica)
- kontakt 3 ima 1 Ĺľico (debela Ĺľica)
- kontakt 4 ima 2 Ĺľici (debela Ĺľica)
- kontakt 5 ima 2 Ĺľici (debela Ĺľica)

Izmeril sem tudi napetost na spodnjem navitju (kontakt 6 in 7), ki znaša 30V. Ampak na ta dva kontakta prideta iz trafota èisto tanki žièki. Zdaj pa res ne vem, èe je ta trafo primeren za napajalnik. Napetosti se mi zdijo neke nizke. Ali obstaja možnost, da tisti rele na levem vezju mogoèe preklaplja med navitji in s tem povroèi drugaène napetosti na izhodih, ki sem jih meril? Iz tega razloga sem tudi to vezje še pustil gor, za vsak sluèaj...

[SlyCrespo]

Ugotovil sem, da tisto s preklapljanjem navitij ne velja . No v glavnem odstranil sem še levo vezje in izmeril AC napetosti - za rezultate poglej priloženo sliko. No, torej me zdaj zanima, èe je ta trafo primeren za lab napajalnik z nastavljivo napetostjo? Želel bi dvojen napajalnik, ni pa nujno, da so maksimalne izhodne napetosti na obeh iste...

[reber]

Kot kaže so konci navitij povezani skupaj že notri v samem navitju, torej posamezni izvodi niso speljani ven iz navitja. V tem primeru ne moreš loèiti navitij med seboj in jih uporabljati loèeno ali jih vezati kako drugaèe.

Na levi strani, konci navitij oznaèeni z zelenimi številkami, bi morali biti izvedeni s še bolj debelimi žicami kot tisti na desni, oznaèeno z rdeèimi številkami. Kako je s tem? Po napetostih predvidevam, da so višje napetosti uporabljene za napajanje ojaèevalnika, ki je glavni porabnik.

Primarno navitje na shemi ni povezano nikamor, je le prisotno spodaj levo brez povezav. Kako so narejeni izvodi primarnega 230V navitja? Ali gredo Ĺľice direktno iz navitja?

Sedaj naredi meritve še obremenjenih navitij. Izberi primerne porabnike, npr moènostni upor, žarnica, ... prikljuèi na izhode in pomeri napetost obremenjenih navitij. Pazi na napetosti, predlagam obremenitev vsaj 100mA. Obremenitev 0,5A ali 1A pri moènejših navitjih.

Dvojna navitja, pri katerih je sredina zelena 5 oziroma rdeèa 2, boš za napajalnik lahko uporabil. Namesto gretza s 4 diodami za usmerjanje, boš uporabil le dve diodi.
Takole - klik

[SlyCrespo]

Hvala za odgovor! Žici za 230V gresta direktno iz navitja.

[reber]

Ne, ni treba meriti, preprosto ga izraèunaš in ta tok je lahko nekaj približnega. Ta meritev sicer ni nujna, je pa zaželjena, toliko da veš koliko približno se seseda napetost v obremenjenem stanju.

Ker napetosti poznaš, ni problem izraèunat potrebnega upora. �e bo tok recimo 1A, bo pri 15V to zneslo 15W. Ker tako moènega upora verjetno nimaš, lahko uporabiš žarnico. In seveda, lahko si tak upor sestaviš sam iz veè uporov v poljubni vezavi. Pri 15V in željenem toku 1A potrebuješ 15ohm upor, lahko uporabiš žarnico 24V moè 21W (smerniki pri tovornjaku). Za napetost 30V lahko uporabiš 2 taki žarnici zaporedno ali 3 žarnice 12V zaporedno. Obremenitev navitja je lahko karkoli nekje od 0,5A navzgor do 2A ali 3A, èe žica ni debela, raje obremeni do 1A. Kratkotrajno lahko vsak transformator in navitje preobremeniš.

Koliko moèi oziroma toka zdrži posamezno navitje, je potrebno oceniti glede na debelino žice in seveda po namenu za katerega je bilo navitje uporabljeno.

[SlyCrespo]

Še eno vrašanje: ali moram uporabit graetz za meritev napetosti? Ker recimo žarnica od tovornjaka rabi enosmerno napetost...

[reber]

Žarnici na žarilno nitko je prav eno figo mar kakšne oblike je napetost, niti frekvenca jo ne zanima torej ne, ne rabiš gretza, ravno zato sem predlagal žarnico, èe nimaš primernega upora.

[SlyCrespo]

A lahko uporabim navadno hišno 230V žarnico?

[reber]

Lahko, ampak na tako nizko napetost ne bo niti brlela, kaj šele svetila, vsekakor pa bo teklo nekaj malega toka. Lahko uporabiš tudi kakšen moènejši grelec, likalnik in podobno.

Grelec ali likalnik z moèjo 2000W z nazivno napetostjo 230V ima upornost cca 26ohm, kar pomeni, da bi pri napetosti 24V tekel tok malo pod 1A, pri napetosti 36V pa blizu 1,5A, tako èez palec ocenjeno, natanèno si lahko izraèunaš sam, tudi upornost grelca lahko preprosto pomeriš z ohmmetrom. Grelec je linearno ohmsko breme, žarnica pa ima izrazito PTC karakteristiko.

[SlyCrespo]

Zdaj je pa prišlo do spremembe. Od nekoga dobim toroidni trafo z 2x24V izhodoma. Gor piše tudi 3A. Glej priloženo sliko. No zanima me, èe bo ta toroid vredu za moj projekt? Tale moj trafo, ki ga imam je res ogromen in težak, zato res upam, da bo šlo s tem toroidom na sliki...


Veè o tem transformaturju: http://www.elektron.si/forum/viewtopic.php?t=1896

[reber]

V redu bo do toka 3A. �e boš delal dvojni usmernik bo to 2x 3A. �e želiš moènejši usmernik, veži navitji vzporedno in naredi enojni usmernik 1x 6A.
Ko boš 24V AC usmeril in zgladil, boš dobil cca 35V DC, verjetno š emalce veè, seveda v prostem teku. Vsak transformator dovoljuje nekaj preobremenitve za kratek èas.

[SlyCrespo]

Hvala za odgovore. Lab napajalnik bi najraje delal z LM723 po vaših navodilih:

http://reber.si/napajalniki/LM723/723_3A_01/index.htm

Je to moĹľno glede na toroid, ki ga dobim?

[reber]

Ta je zelo enostaven za izdelavo. Tokovna omejitev je nekoliko temperaturno odvisna, ampak deluje.

https://www.google.com/search?q=site%3Aelektron.si+LM723

Odprtih je kar nekaj tem na temo tega usmernika. Preberi vse in vprašaj v najbolj primerni temi.

http://www.elektron.si/forum/viewtopic.php?t=709

http://www.elektron.si/forum/viewtopic.php?t=1034

http://www.elektron.si/forum/viewtopic.php?t=577

[SlyCrespo]

Spet imam vprašanje glede mojega projekta. Ali lahko pri LM723 napajalniku uporabim volt-amper meter, nekaj takšnega:

https://www.aliexpress.com/item/33018691457.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.294b64bf77tmT6&algo_pvid=edd5eebf-9689-4f8c-bfc2-ac38784b88a7&algo_expid=edd5eebf-9689-4f8c-bfc2-ac38784b88a7-28&btsid=0bb0622a16029307795445237ec662&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Uporabil bi dva, torej za vsak izhod svojega. Ali rabi ta zadeva svoje napajanje? In kakšno mora to napajanje biti?

[reber]

Vsak prikazovalnik mora imeti lastno galvansko loèeno napajanje, sicer bo pokalo in bodo dimni signali.

[SlyCrespo]

Torej lahko uporabim en majhen trafo, ki jih imam polno. Kakšnega mi priporoèate?

[reber]

Seveda lahko uporabiš enega od teh, ki jih imaš. Priporoèam primernega, takega, ki ima primerno in ustrezno napetost.

[SlyCrespo]

No zanima me prav napetost. �e dam graetz, kolikšna mora biti konèna napetost?

[reber]

Kako naj vem kakšno napetost potrebuješ?

Izbereš tako napetost, ki jo za svoje delovanje "zahteva" in "potrebuje" izbran prikazovalnik. Kakšna je ta napetost je obièajno zapisano v tehniènih podatkih ki jih dobiš zraven ali pa kar na samem prikazovalniku. Pogosto je ta napetost v nekem obsegu: minimalno in maksimalno, oziroma od X do Y. Ni nujno da je zahtevana napetost toèno "toliko", ker imajo stabilizator napetosti za napajanje že vgrajen.

[SlyCrespo]

Se opravièujem za butasta vprašanja . V opisu izdelka piše:

Power Supply: DC 4.5-30V

Zato sem bil malo zmeden. Malo mi je èudno, da je tako veliki razpon priklopa napetosti...

[reber]

Ta podatek je kar normalen in zelo pogost, zato lahko brez skrbi uporabiš DC napetost v tem obmoèju. Upoštevati moraš dejstvo, da se pri usmerjanju in glajenju napetosti AC le ta dvigne na vršni nivo. Pri 12V AC dobiš lahko skoraj 20V DC

[SlyCrespo]

OK, super, Imam še en trafo z 2 x 9.3V , tako da bom lahko napajal 2 ta prikazovalnika. Bo pa še trajalo en èas, ker še ju niti nisem naroèil. Namen imam naroèit na aliexpress. Tam pa traja kar nekaj èasa da prispe...

[SlyCrespo]

Zdaj sem na aliexpressu naroèil vse elemente, ki jih potrebujem za tole izvedbo lab napajalnika:

http://reber.si/napajalniki/LM723/723_3A_01/index.htm

Zanima pa me kako naj montiram tranzistor 2N3055, ki je v TO3 ohišju. Ali ga lahko pritrdim na hladilno telo, katero bo prišraufano na notranji strani lesenega ohišja in potem z žièkami povežem na tiskano vezje? In pa kako veliko hladilno telo mi priporoèate, glede na to, da bo to dvojni lab napajalnik?

[reber]

[SlyCrespo]

Potem verjetno rabim za montaĹľo TO3 kaj takega:

https://media.rs-online.com/t_large/F0263239-01.jpg

Se da to kje pri nas dobit?

[var]

https://www.conrad.si/tru-components-tc-a18-9c-montazni-komplet-strojne-opreme-za-polprevodnike-%28d-x-s%29-42-mm-x-30-mm-primerno-za-ohisje-polprevodniko