|
www.elektron.si
|
Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
rkulcar
Pridruen/-a: Pet Jan 2010 23:44 Prispevkov: 3 Kraj: Pomurje
|
Objavljeno: Pet Jan 08, 2010 17:13:54 Naslov sporočila: napajalnik reber 13,8V 20A |
|
|
reber zdravo!
Nredil sem napajalnik po tvoji shemi *** 13.8V 20A *** ,rabil bi malo pomoĆØi,namreĆØ ko ga obremenim s tokom 10A se mi sesede napetost na 8V. Transformator je zadosti velike moĆØi. Poskusil sem zamenjat bazne upore od R6 do R10 z 120 R.Sedaj mi gre tok do 14A. Zanima me ĆØe je to prav ali je napaka kje drugje.
Hvala LP. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Sob Jan 09, 2010 22:01:39 Naslov sporočila: |
|
|
Će natanĆØno pogledaÅ” *** shemo *** boÅ” videl, da so vrednosti precej drugaĆØne od tega, kar si ti napisal.
KakÅ”ne upore si imel prej, pred menjavo, ĆØe so sedaj 120R (120ohm), saj so v shemi 10R (10ohm)? _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
rkulcar
Pridruen/-a: Pet Jan 2010 23:44 Prispevkov: 3 Kraj: Pomurje
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 19:59:37 Naslov sporočila: |
|
|
Usmernik sem sestavil po shemi. Z 10 ohm upori dobim ven na izhodu le 8A tok, pri 13V. Pri veĆØji obremenitvi se sesede napetost.
LP: |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Azrael
Pridruen/-a: Tor Nov 2007 14:21 Prispevkov: 647
|
Objavljeno: Ned Jan 10, 2010 20:35:10 Naslov sporočila: |
|
|
VwĆØ vpraÅ”anj:
KakŔna je vrednost uporov R1 do R5?
Napetost in moĆØ transformatorja?
So moĆØnostnii tranzistorji vsi brezhibni in spojeni v vezje? _________________ Genij je 1 % inspiracije in 99 % znoja. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Jan 11, 2010 12:41:44 Naslov sporočila: |
|
|
Nekje je napaka, najbrž si kje zgreÅ”il pri vrednostih elementov, sem spada seveda tudi ĆØe je transformator drugaĆØen ali pa kaj drugega. ToĆØno po tej shemi dela zanesljivo, tudi odstopanja pri nekaterih elementih nimajo skoraj nobenega vpliva.
Preveri vse vrednosti in ĆØe je prav sestavljeno, drugaĆØe pa na daljavo težko pomagam, lahko se pa zglasiÅ” tudi osebno, vendar dvomim zaradi razdalje. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
rkulcar
Pridruen/-a: Pet Jan 2010 23:44 Prispevkov: 3 Kraj: Pomurje
|
Objavljeno: Sob Jan 16, 2010 20:11:36 Naslov sporočila: |
|
|
Reber,Azrael hvala za pomoĆØ usmernik deluje.Kriva sta bila dva upora, spregledal vrednost dveh uporov in tranzistor.
LP. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Ned Jan 17, 2010 17:59:56 Naslov sporočila: |
|
|
Me veseli, da ti je uspelo, me pa tudi zanima in mogoĆØe Å”e koga, kaj je bila ta napaka, kje si se uÅ”tel pri vrednostih elementov?
Take napake so dokaj pogoste in se lahko kaj hitro zgodijo, tudi ĆØe smo previdni, seveda pa previdnosti ni nikoli odveĆØ, saj se tako zelo rado kaj zalomi že skoraj samo od sebe, sploh ĆØe so barve na uporih nekam dvoumne, kar se tudi vĆØasih zgodi. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dj robee
Pridruen/-a: Čet Mar 2010 15:17 Prispevkov: 1
|
Objavljeno: Pon Jul 19, 2010 19:25:38 Naslov sporočila: |
|
|
Reber Å”e eno vpraÅ”anje v zvezi s tvojim usmernikom... Nekje si nekoĆØ pisal da bi se dalo z njim idealno polniti akumulator in ga imeti npr. v vikendu. Sam bi rad naslednjo reÅ”itev (konkretno v prikolici); ko imam 230V, delam na usmernik (radio, luĆØi) in polnim akumulator, ko zmanjka 230V, delam na prej polnjeni akumulator... Ali je reÅ”itev preprosta... npr. tvoj usmernik polni akumulator in direktno nanj so prikljuĆØeni porabniki (seveda bi dal med usmernik in akumulator Å”e 230v rele, ki bi ob izpadu 230 izklopil usmernik od akumulatorja). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Jul 26, 2010 06:11:56 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, lahko direktno polniÅ” akumulator, napetost usmernika lahko tudi dvigneÅ” na 14V ali pa pustiÅ” na 13,7V ali 13,8V kar je najbolj primerno za akumulator, priporoĆØam pa, da obĆØasno akumulator napolniÅ” na 14,4V, da se popolnoma napolni in se s tem prepreĆØi sulfatizacija. Usmernik bi moral nekoliko dodelati in preko stikala dodati en upor v regulacijsko zanko, da bi lahko preklopil na 14,4V. Za polnjenje akumulatorja bi mogoĆØe znižal tokovni limit.
Rele, ki bi loĆØil usmernik od akumulatorja bi bil skoraj nujen, da se akumulator ne bi praznil v usmernik, saj bi ugasnjen porabljal nekaj mA toka.
Moja verzija usmernika se za trajno obremenitev 15A ni obnesla, ker nisem dobro poskrbel za hlajenje, preveĆØ zaprta Å”katla, zato se je notranjost pregrevala in so se celo nekoliko napihnili elektroliti.
Usmernik sem želel uporabiti v campu za napajanje 3 hladilnih torb, potem pa sem raje vzel 3 raĆØunalniÅ”ke napajalnike, za vsako torbo svojega.
Za trajno obremenitev usmernika je paĆØ potrebno bolje poskrbeti za hlajenje, za kratkotrajno obremenitev tudi preko 20A pa ni bilo problema. Ideja, za napajanje hladilnih torb je izvedljiva s primerno konstrukcijo ohiÅ”ja in uporabo kakÅ”nega ventilatorĆØka za hlajenje notranjosti ohiÅ”ja in hladilnega profila.
Za naslednje leto bom skonstruiral bolj robustno ohiÅ”je, usmernik pa bo potem zmožen trajno dajati 20A toka, kratkotrajno pa seveda do svojega limita, dodal bi Å”e temperaturno zaÅ”ĆØito. Tak vir toplote pa verjetno ne bo primeren za vgradnjo v prikolico
V vsakem primeru, ko gre za trajno obremenitev, je potrebno dobro poskrbeti za hlajenje. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ziga555
Pridruen/-a: Sob Sep 2010 19:02 Prispevkov: 17 Kraj: RIBNICA
|
Objavljeno: Tor Apr 26, 2011 00:41:04 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljeni!
Reber, ali si že kaj dodelal usmernik? Zanima me kje ste kupili transformator in koliko približno stanejo?
L.P |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pet Mar 21, 2014 09:26:23 Naslov sporočila: |
|
|
Usmernik sem dodelal le toliko, da sem spremenil obliko tiskanega vezja. Nova dodatna verzija ima dve tiskani vezji namesto enega. Datoteke sem dodal na spletno stran prve verzije tega napajalnika.
Nove drugaĆØne mehanske izvedbe nisem realiziral, sem pa testiral prisilno hlajenje. S prisilnim hlajenjem lahko napajalnik trajno obremenimo.
Transformator lahko naroĆØiÅ” pri DolinÅ”ek DvojmoĆØ v Kranju. KakÅ”na je trenutna cena ne vem, najbolje da vpraÅ”aÅ”. Podatki o transformatorju so na spletni strani.
Na e-mail sem dobil vpraŔanje:
Citiram: | Zdravo
Zanima me za ta napalnik ĆØe bi bil primeren transformator 24V 500VA
Hvala
|
Za omenjeni napajalnik je predviden transformator 18V. TeoretiĆØno bi z nekaj prilagoditve lahko uporabil 24V transformator, vendar bi zaradi linearnega režima delovanja imel ogromno disipacije in bi se že lahko nevarno približal mejnim zmogljivostim napajalnika, kljub temu, da je precej predimenzioniran. Zamenjati bi moral tudi gladilne elektrolitske kondenzatorje, ker bodo 35V premalo. Prilagoditi bi moral hlajenje in Å”e kakÅ”na podrobnost bi se naÅ”la.
Uporabo 24V transformatorja zato odsvetujem
. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
borutkoz
Pridruen/-a: Pon Sep 2008 17:26 Prispevkov: 5
|
Objavljeno: Pet Mar 21, 2014 12:50:52 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za odgovor.
Žal imam ravno takŔnega na voljo in bi ga rad uporabil.
Potrebujem obĆØasno cca 10A tako da ĆØe se da kaj predelati da bi ga lahko uporabil prosim za nasvet kako.
Ali pa ĆØe ima kdo mogoĆØe Å”e kakÅ”en podoben naĆØrt pri kateremu bi lahko uporabil 24V transformator. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pet Mar 21, 2014 13:36:21 Naslov sporočila: |
|
|
Nisem napisal, da 24V transformator ne moreÅ” uporabiti, paĆØ pa da ga odsvetujem, zaradi velike disipacije. Pri izhodni napetosti 13,8V je tako visoka vhodna napetost recept za veliko gretja. Pri 24V transformatorju se bodo kondenzatorji napolnili na veĆØ kot 35V, kar pomeni veĆØ kot 20V viÅ”ja napetost, pri toku 10A bo to veĆØ kot 200W disipacije.
V primeru, da bo tok res le do 10A, potem boÅ” disipacijo Å”e obvladoval. Prilagoditi moraÅ” napetosti kondenzatorjev in paziti na maksimalno vhodno napetost LM78S12, ki naj ne bi presegla 36V med vhodnim pinom in GND pinom. V tvojem primeru bo napetost nevarno blizu mejne. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
borutkoz
Pridruen/-a: Pon Sep 2008 17:26 Prispevkov: 5
|
Objavljeno: Pet Mar 21, 2014 13:36:43 Naslov sporočila: |
|
|
Še dodatno vpraŔanje:
Bi bilo vredu ĆØe bi odvijal sekundar da bi priÅ”el do 18V ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pet Mar 21, 2014 20:12:11 Naslov sporočila: |
|
|
Seveda bi bilo v redu, ĆØe le imaÅ” to možnost. Će boÅ” transformator razdiral, lahko po odvijanju narediÅ” odcep in potem žico navijeÅ” nazaj. Će boÅ” odvijal brez razdiranja jedra, potem bo ponovno navijanje precej težje in verjetno zato tudi ne bi bilo smiselno. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zilog80
Pridruen/-a: Čet Avg 2012 16:22 Prispevkov: 159 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Pet Mar 21, 2014 22:56:23 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa polvalni usmernik bi prisel v postev?(z eno diodo)
Takrat bo max napetost 12*1.41=17V, torej bo disipacija na tranzistorjih nekje 30W? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Sob Mar 22, 2014 00:01:34 Naslov sporočila: |
|
|
S polvalnim usmerjanjem imaÅ” Å”e vedno 24V, oziroma vsaj 34V temenske napetosti, na katero se polnijo kondenzatorji. S polvalnim usmerjanjem bi samo zelo poveĆØal valovitost in le malenkost znižal napetost. V primeru, da polvalnega usmerjanja ne bi gladil s kondenzatorji, bi res dobil nekakÅ”nih 12V efektivne napetosti, ki v veĆØini primerov ne bi bila primerna za napajanje npr 12V porabnikov. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
borutkoz
Pridruen/-a: Pon Sep 2008 17:26 Prispevkov: 5
|
Objavljeno: Tor Apr 01, 2014 23:27:42 Naslov sporočila: |
|
|
Danes sem si vzel ĆØas in odvijal transformator. Nekajkrat sem odvil po 1 navoj in premer... Približno izraĆØunal koliko navojev moram odviti in jih toliko odvil Sedaj sem priÅ”el na 17,69V -matematika malo vnesla
Zdaj pa samo Ŕe veselo izdelovati vezje.
Zanima me pa Å”e samo kaj se spremeni z moĆØjo transformatorja ?
Je veĆØja-manjÅ”a? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Sre Apr 02, 2014 10:58:52 Naslov sporočila: |
|
|
MoĆØ celotnega transformatorja ostane enaka. Z odvijanjem ovojev navitja si zmanjÅ”al moĆØ navitju, ker ga tokovno ne moreÅ” bolj obremeniti, saj je žica ostala enake debeline. Pred odvijanjem si imel 24V 500W, kar pomeni 20,8A toka. Će maksimalni tok ostane enak, imaÅ” sedaj na voljo 368W moĆØi. Će bi odvil celo navitje in ga potem navil z debelejÅ”o žico, bi lahko iz transformatorja dobil celotno moĆØ, oziroma veĆØji tok, ker gre za nižjo napetost. Tako kot pred predelavo imaÅ” tudi sedaj na voljo dobrih 20A toka. Izhodna moĆØ bo manjÅ”a od prej omenjene, ker bo na izhodu Å”e nižja napetost, maksimalni tok pa ostaja enak. Z odvijanjem sekundarnega navitja, si se znebil velik del disipacije. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
borutkoz
Pridruen/-a: Pon Sep 2008 17:26 Prispevkov: 5
|
Objavljeno: Pon Jan 19, 2015 22:45:09 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
Tudi jaz sem naredil ta napajalnik in imam podoben problem kot zgornji.
Pri malo veĆØji obremenitvi se napetost sesede na 0v (h7 Žarnica)
Pri manjŔi pa deluje (t10 žarnica)
Se pa dosti greje regulator 7812, vse ostalo je hladno.
Elemente sem vse preveril in so pravi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Tor Jan 20, 2015 00:27:40 Naslov sporočila: |
|
|
Će te prav razumem, ti 5W žarnica sveti in je napetost na izhodu normalna, pri 55W obremenitvi pa se seseden na 0V?
Zanimiv pojav, možno je, da se ti tranzistorji Q1-Q5 sploh ne sprožijo, razlog je lahko prebit tranzistor Q6.
Za poskus vzemi iz vezja Q6, ki služi za tokovno zaÅ”ĆØito, pazi, da ne boÅ” naredil kratkega stika. Usmernik lahko nemoteno deluje brez tokovne zaÅ”ĆØite, le paziti moraÅ”, da imaÅ” primerno varovalko, da bodo tranzistorji preživeli morebitni kratki stik.
Će Å”e vedno ne bo delovalo, potem moraÅ” dobro preveriti vezje in vse povezave, vse vrednosti vgrajenih elementov in podobne zadeve. NekoĆØ sem imel primer, ko nekomu tale usmernik ni deloval, da je namesto (R1-R5) 0R22 (0,22ohm) uporov, uporabil 22R (22ohm) upore, oziroma, ĆØe se ne motim, je menda vgradil celo 0,22K upore, to je 220R (220ohm) upore.
Lahko se tranzistorji ne sprožijo tudi iz kakÅ”nega drugega vzroka in ves tok zagotavlja le LM7812, ki sicer prenaÅ”a le majhen delež celotnega toka, ĆØe vse normalno deluje, je pa normalno, da se greje in mora biti montiran na hladilno telo.
Preglej vse povezave, preglej elemente, fotografiraj izdelek in fotografije priloži tukaj na forum.
Å ele zdaj mi je priÅ”lo na misel tole, napisal si mi namreĆØ na e-mail naslednje vpraÅ”anje:
Citiram: | Zdravo
Zanima me ĆØe se BD708 in 7812 montirata skupaj na hladilnik brez izolacije ali z?
V primeru da sta loĆØena, kaj bi lahko bil problem da imam napetost dokler ne prikljuĆØim bremena (avtomobilska žarnica), potem pa pade na 0v.
Za vaŔ odgovor se že v naprej zahvaljujem in vas lepo pozdravljam.
Borut
|
Seveda morata biti tranzistor Q6 BD708 (ali katerikoli drug PNP primerne moĆØi) in IC1 (LM78S12) montirana tako, da sta elektriĆØno loĆØena, uporabiti je potrebno sljudno ali silikonsko podložko in plastiĆØne podložke pod vijakom.
Će si usmernik spravil v pogon tako, da sta bila Q6 in IC1 združena, si s tem collector Q6 povezal na GND regulatorja LM78S12, s tem pa tudi vse baze tranzistorjev Q1-Q5, ki so povezane na collector Q6.
Kaj se je v tem primeru zgodilo?
Baze vseh tranzistorjev Q1-Q5 si povezal na GND regulatorja LM78S12 in si s tem verjetno skuril upor R13, saj so emitorji vseh tranzistorjev povezani na glavni + napajalni pol, direktno z gladilnih kondenzatorjev, vmes so le emitorski upori z relativno zelo nizko upornostjo.
Će si namesto R13 vstavil prevezavo za 12V izhodno napetost, je s tem GND regulatorja povezan direktno na GND vezja in bi ob prikljuĆØitvi brez sljudnih podložk verjetno skuril tranzistorje Q1-Q5 in sicer spoj baza-emitor. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Santos
Pridruen/-a: Sre Mar 2016 10:21 Prispevkov: 2 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Mar 30, 2016 18:31:12 Naslov sporočila: napajalnik 13,8V - 35A |
|
|
Kaj bi bilo potrebno spremeniti, ĆØe bi napajalnik delal za 35A moĆØi?
lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Sre Mar 30, 2016 22:36:01 Naslov sporočila: |
|
|
Za 35A izhodnega toka bi moral spremeniti in dodelati veĆØ stvari.
V naĆØrtu je uporabljen gretz KBPC3504 ki je za tok 35A in je za željeni tok zelo na meji in brez rezerve, zato bi moral uporabiti 50A gretz, mislim, da je oznaka podobna (KBPC50xx, xx nadomestijo oznake za napetost).
Namesto enega 50A gretza bi lahko uporabil dva gretza 35A vezana paralelno, z dodanim uporom na vsak gretz, podobno kot emitorski upori pri tranzistorjih. Vrednost upora bi morala biti zelo nizka, recimo 0,01ohm kar je 10mohm (10 mili ohm). Padec napetosti pri 15A toka bo na takem uporu 150mV, kar je dovolj, da se tok porazdeli enakomerno na oba gretza.
Za 35A toka bo 5 tranzistorjev premalo. Usmernik po tem naĆØrtu zmore tam okoli 20A in Å”e veĆØ, po testiranjih je bilo okoli 22A, da je prijela tokovna zaÅ”ĆØita. Konstrukcijsko bi brez težav držal 25A, kar je 5A po tranzistorju. Da ohranimo približno enako mero predimenzioniranja, bi tako na pamet rekel, da bi namesto 5 tranzistorjev uporabil 8 tranzistorjev po enakem vzorcu vezave, vsakemu tranzistorju pripada svoj bazni in svoj emitorski upor.
Krmilni del vezja (LM78S12) bi verjetno zadostoval tudi za ta tok. Tokovna omejitev je odvisna od emitorskih uporov, oziroma padca napetosti na njih, zato bi z uporabo 8 tranzistorjev predvidoma lahko uporabil enako vrednost emitorskih uporov, to je 0,22ohm.
Za veĆØji tok mora biti primeren tudi transformator, mora biti narejen za tak tok + nekaj rezerve.
PoveĆØati je potrebno Å”tevilo gladilnih kondenzatorjev, oziroma poveĆØati kapaciteto na poljuben naĆØin.
Verjetno ni potrebno posebej opozoriti, da je za Å”e veĆØji tok treba uporabiti Å”e bolj debele žice (oziroma žice z veĆØjim presekom), vsaj 4mm2, bolje 6mm2, oziroma 2x po 2,5mm2 v primeru uporabe 2 gretzov.
Na koncu pa, da ne pozabimo, je potrebno Å”e bolj skrbno naĆØrtovati hlajenje, saj bo gretja Å”e veliko veĆØ kot pri 20A verziji, disipacije bo res ogromno. Transformator bo veĆØji, težji, bolj se bo grel, zato naj bo notranjost ohiÅ”ja dobro hlajena. Za hlajenje tranzistorjev bo potrebno uporabiti Å”e veĆØje hladilne profile oziroma poskrbeti za Å”e moĆØnejÅ”e prisilno hlajenje.
Linearni usmerniki oziroma napajalniki imajo svoje prednosti, žal pa je vsem skupna ena velika slabost, to je veliko gretja, ki pomeni hkrati tudi slab izkoristek, pojav je pri tem naĆØinu delovanja normalen.
Ali je smiselno izdelovati tako moĆØan usmernik v linearnem režimu delovanja?
Odvisno od potreb, zahtev, želja in ĆØasovnega režima delovanja.
Ćasovni režim vpliva predvsem na gretje, možno je namreĆØ, da bo s polno obremenitvijo deloval le kratek ĆØas, v impulzih, valovih ali kako drugaĆØe, torej ne vedno s polno moĆØjo. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Santos
Pridruen/-a: Sre Mar 2016 10:21 Prispevkov: 2 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Apr 18, 2016 22:28:55 Naslov sporočila: napajalnik 35A |
|
|
Pozdravljen!
Zanima me kolk bi koÅ”tal izris in pa izdelava ploÅ”ĆØe za tale napajalnik 35A, ki sva govorila po mailu? Poslal si mi tudi povezavo do osnutka kako naj bi izgledala ploÅ”ĆØa.
Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
|
hook72
Pridruen/-a: Ned Mar 2023 18:45 Prispevkov: 2 Kraj: Notranjska
|
Objavljeno: Pon Mar 06, 2023 20:55:57 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljeni,
Tudi jaz bi se lotil gradnje takega napajalnika.
Doma imam trafo, ki bi bil greh ne izkoristiti ga za ta namen.
Nekaj podatkov o transformatorju:
300VA
sekundar 18V / 16,6A
primar 380V
Nekaj mehanskih podatkov:
fi žice sekundarja 2,8mm
viŔina paketa 61mm
Ŕirina 120mm
globina 100mm
lamele I so Ŕiroke 20mm
lamele E pa so 20/20/40/20/20
(se pravi 20 lamela, 20 reža za navitje, 40 sredina, 20 reža za navitje, 20 lamela)
Trafo je dejansko kar konkreten. Na primarni strani piÅ”e 380V se pravi, da je medfazni. Ko sem odvil obe sponki primarja in izvlekel žiĆØke ven sem videl, da sta na obeh koncih po dve žici skupaj lotani.
Kaj to pomeni? Tukaj sem malo kratek A to pomeni da sta po dve navitji 220 ali si to preveĆØ preprosto predstavljam,
Napajalnik bo vgrajen v kanalu nad delavnim pultom tako, da me dejstvo, da so potrebni dve fazi za delovanje niti ne moti. Me pa zanima zakaj so dvojne žiĆØke na primarju.
Je pa Ŕe ena stvar, ki me zanima. Napajalnik je konstruiran za tok 20A.
Kaj moram spremeniti in prilagoditi, da bo tokovna zaÅ”ĆØita pravilno delovala pri kratkem stiku. Da ne bo zadiÅ”alo po laku navitja |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Sob Mar 11, 2023 07:47:46 Naslov sporočila: |
|
|
Glede na dane podatke je trafo 314VA po online kalkulatorju iz strani
https://www.giangrandi.org/electronics/trafo/trafo.shtml
Ta kalkulator je kar dober, eden najboljŔih kar sem jih preizkusil.
Pred leti, oziroma kar desetletji, sem raĆØunal "na peÅ”" po formulah, ki nam jih je dal profesor v srednji Å”oli. Po nekaj izraĆØunanih transformatorjih in seveda tudi izdelanih po lasttnih izraĆØunih, sem si naredil kalkulator v excel-u, da je bilo lažje in hitreje. No, razni online kalkulatorji ne delujejo niĆØ drugaĆØe kot forumule vneÅ”ene v excel, razlike so lahko predvsem v konstantah, ki jih avtorji uporabijo.
Pri izraĆØunih je pomembno, da se upoÅ”teva material trafo ploĆØevine, saj je od kvalitete odvisno kakÅ”no gostoto magnetilnega pretoka bomo uporabili. Će je ploĆØevina slabÅ”e kvalitete, mora biti magnetni pretok manjpÅ”i, sicer gre jedro v zasiĆØenje.
Da dosežemo ali celo zaidemo v podroĆØje zasiĆØenja Å”e ne pomeni da je kaj narobe s tem, v nekaterih primerih se gre rahlo v zasiĆØenje namerno, ker je potem na sekundarju razlika med napetostjo v prostem teku in napetostjo obremenjenega stanja, manjÅ”a.
Omenjeni transformator je za projekt dober, ĆØeprav je le 16,6A, s tem transformatorjem se z lahkoto napaja 20A za recimo 15 minut, lahko tudi dlje, odvisno koliko je predimenzioniran... in ker je 380V je zagotovo bogato dimenzioniran. Tudi 25A za 5 ali 10 minut ne bo predstavljalo problema, Å”e posebej, ĆØe bi nadzoroval temperaturo navitja.
Primar ima dve žici zato, ker je lažje navijati dve tanjÅ”i žici hkrati, kot eno debelejÅ”o. Zakaj pri sekundarju ni uporabljen enak pristop ne vem, mogoĆØe zato, ker je bolj malo ovojev.
Primar ima po izraĆØunu 637 ovojev, sekundar le 32 ovojev, razlika je kar oĆØitna, kdor je kdaj navijal bo že vedel
Za tokovno zaÅ”ĆØito bi lahko uporabil kar 16A inÅ”talacijski odklopnik, takoj za sekundarjem, pred gretz diodnim mostiĆØem. Će bo karakteristika B preobĆØutljiva, uporabiÅ” C16A, ker bi lahko veĆØja banka kondenzatorjev povzroĆØila preveliko tokovno konico ob vklopu, pa bi mogoĆØe B16A metalo ven.
ZmanjÅ”anje toka pri tem usmerniku bi naredil z menjavo oziroma izborom drugaĆØne vrednosti emitorskih uporov, za manjÅ”i tok, nekoliko viÅ”ja upornost kot je navedeno v naĆØrtu. Će je sedaj v naĆØrtu R22 kar pomeni 0,22ohm oziroma 0R22, bi uporabil 0R27 ali 0R33, za veĆØji tok bi Å”el z upornostjo navzdol, recimo na 0R18 ali 0R15.
Za dodatna vpraŔanja o tem usmerniku pa kar pogumno postavite vpraŔanje v tej temi.
. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
hook72
Pridruen/-a: Ned Mar 2023 18:45 Prispevkov: 2 Kraj: Notranjska
|
Objavljeno: Ned Mar 12, 2023 18:41:02 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala za odgovor....
Ah ja 380V primar na dve žici .... Ja seveda to je bifilarno navitje. Mi je kar malo nerodno, ker tudi na naÅ”i firmi uporabljamo tak naĆØin navitja na doloĆØenih motorĆØkih
Zadeve se bom vsekakor lotil. Je pa res, da prihajajoĆØe toplejÅ”e vreme in daljÅ”i dnevi že vleĆØejo na prosto. Tudi glasovi okrog hiÅ”e so vse moĆØnejÅ”i in kliĆØejo kaj je Å”e vse za postoriti pri urejanju okolice .
Dodaten plus k gradnji doda tudi normalna cena materiala.
Glede tokov je pa tudi res, da bom tok 20 ali kak amper veĆØ uporabil samo na kakem testu pri popravilu tovrstne opreme ne pa za konstantno uporabo.
Ko se zadeva premakne se oglasim... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
osterklin
Pridruen/-a: Pon Maj 2010 17:01 Prispevkov: 1
|
Objavljeno: Sre Jul 26, 2023 16:20:25 Naslov sporočila: |
|
|
Bom izkoristil kar to temo.
Zanima me kakÅ”na je razlika v napajalnikih (220v na 12V) za napajanje elektronskih naprav namesto baterij z napajalniki LED kar je veĆØkrat omenjeno pri prodajalcih. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Sob Jul 29, 2023 11:53:49 Naslov sporočila: |
|
|
Mislim da je stvar popolnoma jasna, vsaj morala bi biti.
Napajanje iz baterij:
Će so baterije, ki niso polnilne, je napajanje iz baterij drago, okolju neprijazno (odpadki), koliĆØina energije je omejena, ... edina prednost je prenosljivost.
Će so baterije polnilne, je zadeva bistveno cenejÅ”a, okolju je bolj prijazno, omejitev je koliĆØina shranjene energije, ... lastnosti lahko naÅ”tevaÅ” in iÅ”ĆØeÅ” Å”e naprej.
Napajanje iz napajalnika npr 230/12 je vezano na omrežje, ni prenosljivosti, koliĆØina energije je takorekoĆØ neomejena, primerno za dolgotrajno uporabo, lahko tudi neprekinjeno, ...
Mimogrede, nazivna napetost 220V je bila nekoĆØ, že nekaj desetletij je nazivna napetost omrežja, ena faza proti niĆØli, 230V oziroma medfazno 400V (nekoĆØ 380V).
Ne obstaja samo 12V, poleg vseh ostalih napetosti, ki jih sreĆØujemo, je tehnika napajanja v bistvu enaka.
Će nisem odgovoril na vpraÅ”anje, ki je bilo nerazumljivo postavljeno, vpraÅ”aj bolj natanĆØno, bolj specifiĆØno.
. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
u2
Pridruen/-a: Čet Jan 2008 7:03 Prispevkov: 345 Kraj: Primorska
|
Objavljeno: Pon Jul 31, 2023 06:52:28 Naslov sporočila: |
|
|
MogoĆØe je Osterklin mislil nekaj drugega?
Će prav razumem, ga zanima razlika med univerzalnim napajalnikom 230/12, ki ga uporabiÅ” za napajanje neke naprave namesto baterij in napajalnikom specifiĆØnim za LED razsvetljavo....
Jaz sem tako razumel.... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
reber moderator
Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2149 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Tor Avg 01, 2023 14:01:54 Naslov sporočila: |
|
|
Najbrž bo res tako. No v tem primeru pa...
Med napajalniki 230V/12V in 12V LED napajalniki v bistvu ni razlike, pod pogojem, da gre za enako topologijo, ĆØe se tako izrazim.
LED napajalniki so danes vsi stikalni napajalniki oziroma switcherji po domaĆØe. Izhodna napetost je stabilizirana, veĆØinoma je v napajalniku vgrajen trimer potenciometer za fino nastavitev izhodne napetosti, pogosto pride prav.
VeĆØinoma so LED napajalniki za vhodno napetost 100-240V, tudi do 260V.
Univerzalni napajalniki 230V/12V ĆØe so stikalni, so prav tako stabilizirani na izhodu, vhodna napetost je pogosto v zelo Å”irokem obsegu.
V primeru univerzalnega napajalnika, ki je s klasiĆØnim omrežnim transformatorjem in na izhodu nima linearnega vezja za stabilizacijo, je napetost zato nestabilizirana in ni toĆØno 12V, oziroma je ta napetost toĆØna le ob nazivni obremenitvi. Će je obremenitev manjÅ”a, bo napetost viÅ”ja in tukaj je razlika glede na topologijo napajalnikov.
LED napajalnik oziroma kateri koli drug switcher z izhodno napetostjo 12V, je v bistvu "isti Å”morn". Razlika, ki vseeno lahko obstaja je glede na amperažo oziroma moĆØ, to pa je menda samoumevno.
LED napajalniki so primerni za marsikaj, zatakne se kveĆØjemu pri napajanju naprav, ki vsebujejo elektromotorje in so zato prisotni veliki zagonski tokovi. V takem primeru je ne glede na vrsto napajalnika potrebno le tega dimenzionirati na zagonski tok. _________________ Zasebna sporoĆØila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne more pripeti datotek v tem forumu Da, lahko povleče datoteke v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|