Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

50 Hz toroidni transfomator na višje frekvence

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
pirpy



Pridružen/-a: Tor Dec 2007 15:34
Prispevkov: 50
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 04, 2016 14:07:39    Naslov sporočila: 50 Hz toroidni transfomator na višje frekvence Odgovori s citatom

Ali ima kdo izkušnje z dviganjem frekvence toroidnemu jedru.
Rad bi si naredil polnilec za električni avto iz 500W 50Hz toroidnega jedra.
Če bi transformator poganjal s 400Hz bi skozi spravil teoretično 4 kw ,zanima me kako bi se grel in do kakšne frekvence in moči ga lahko spravim z prisilnim hlajenjem (močan ventilator).
Napajalnik bi bi moral delati iz 400 V AC na 400Vdc.
Torej 3 x 230 ali 3 x 400 usmeriti ,dodati banko kondenzatorjev,močne igbt module in posebej naviti toroid.

Ima kdo izkušnje?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1955
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 04, 2016 17:18:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kar si napisal, je teoretično, precej blizu verjetno tudi praktično, še posebej če boš transformiral sinusno napetost višje frekvence. Do katere frekvence lahko linearno povečuješ moč in obratno sorazmerno zmanjšuješ število ovojev, je odvisno od kvalitete in lastnosti pločevine jedra. Če nimaš natančnih podatkov, lahko poskusiš in narediš meritve.

Pišeš, da bi 400V AC pretvarjal v 400V DC, to je preprosto, vendar ti verjetno potrebuješ galvansko ločitev in napajalnik, ki ga boš vozil s seboj, zato želiš majhno težo in velikost. Če boš transformiral 400Hz, boš 2x usmerjal AC, prvič boš usmerjal 400V 50Hz, to pa z razsmernikom pretvoril v 400Hz in transformiral.

Ali je galvanska ločitev nujna?

_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
pirpy



Pridružen/-a: Tor Dec 2007 15:34
Prispevkov: 50
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 04, 2016 20:37:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Rabim galvansko ločitev in prilagajanje napetosti saj, če bi priklopil 400 AC preko diod na 26 kwh 390 V li-ionsko baterijo bi pocrkale vse varovalke od mene do transformatorske postaje Smile Saj ima 400 AC vršno napetost 560 V.
Koliko slabše je če vozim toroid z trapezno , saj z sinusno izgubim precej na igbt-jih,ali pa vozim trafo z kvadratno napetostjo in moč spreminjam z frekvenco?torej rabil bi izračun koliko in kako debele žice naviti na 500 W jedro za 560 V kvadratno napetost transformirat na 390 V z frekvenco 1 kHz

Borut
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1955
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 04, 2016 22:03:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sinusna napetost se dela s PWM, tako kot to delajo frekvenčni regulatorji, sinusni razsmerniki in podobno. Kvadratno "furanje" transformatorja je možno, ne vem pa, kaj se bo dogajalo ob preklopih, koliko bo višjih harmonikov in s tem morebitnih težav v jedru.

Gre za relativno veliko moč, ki ni več tako preprosto obvladljiva. Načeloma bi veljalo, da je delovanje enako, kot pri manjših različicah, torej je potrebno narediti povečano verzijo majhnega napajalnika. Cena komponent za močan polnilnik je dokaj visoka, zato je kar neko eksperimentiranje lahko predrag šport.

Kaj pa aktivni PCF, si kaj razmišljal o tem?
Ali si nameraval preprosto usmeriti omrežno napetost direktno na banko kondezatorjev?

Mogoče bi teste naredil na 10x ali 20x manjši različici polnilnika, rezultati bi bili verjetno dovolj primerni, da bi na tej osnovi gradil 4kW polnilnik.

Transformator običajne velikosti na 50Hz verjetno ne pride v poštev? Regulacija z relejsko izbiro odcepov na transformatorju Wink zelo robustno

Izračun transformatorja bi jaz naredil kar po klasičnih formulah, saj gre za železno jedro.

_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Spajky
moderator


Pridružen/-a: Tor Okt 2008 8:20
Prispevkov: 227
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 05, 2016 02:01:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa kaj je to zaen električni avto (homemade?) ..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
pirpy



Pridružen/-a: Tor Dec 2007 15:34
Prispevkov: 50
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 05, 2016 14:53:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ni homemade,le polnil bi ga malo bolj hitro,paralelno z vgrajenim.
Zato mora biti galvansko ločen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
pirpy



Pridružen/-a: Tor Dec 2007 15:34
Prispevkov: 50
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 05, 2016 20:51:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Avto je renault Zoe r240 z 22 kW polnilcem.

Nazadnje urejal/a pirpy Pon Sep 05, 2016 14:20:47; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
pirpy



Pridružen/-a: Tor Dec 2007 15:34
Prispevkov: 50
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 06, 2016 19:17:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

V eni od starih revij o elektroniki je shema avtoojačevalca z dc dc pretvornikom kjer je uporabljen navaden toroid ,ki pa deluje na okoli 400 Hz.
Ali se kdo spomne v kateri reviji je to bilo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1955
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 06, 2016 20:07:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Res je, objavljen je v reviji Svet elektronike letnik 1995 številka 8 stran 58

Podatkov za transformator ni, v kosovnici so napisane napetosti in frekvenca 400Hz. Avtor članka je Goran Banjanovič, mogoče bi vprašal njega, kako je izračunal transformator, oziroma ga je izračunal proizvajalec.

Mogoče bi se obrnil na proizvajalce toroidov, kaj bodo rekli.

_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
pirpy



Pridružen/-a: Tor Dec 2007 15:34
Prispevkov: 50
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 06, 2016 22:42:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lp,
Ali je mogoče ta članek online,sicer moram na podstrešje:)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1955
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 07, 2016 10:12:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne vem, če je članek on-line, gledal sem v lastnem arhivu.

Prebral sem celoten članek in ne najdem nobenih podatkov za transformator. Pomeril sem rezerviran prostor namenjen na TIV, transformator naj bi bil premera cca 100mm, kar ustreza blizu 150W klasičnega toroida 50Hz, avtor pa omenja ojačevalnik dobrih 50W po kanalu. Maksimalna moč po kanalu do 150W, ojačevalnik je stereo, torej 2 kanala.

Zadeva je stara dobrih 20 let, v switcherju je avtor uporabil 2N3055, čeprav bi lahko uporabil FET tranzistorje, takrat so že obstajali, res pa ne tako široka paleta kot danes.

_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Srecko



Pridružen/-a: Sob Nov 2007 15:11
Prispevkov: 122
Kraj: Šebrelje-Cerkno

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 07, 2016 11:07:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

pirpy je napisal/a:
Lp,
Ali je mogoče ta članek online,sicer moram na podstrešje:)


Kolikor je meni znano se da dobiti na SE vse revije do 2002 brezplačno. Very Happy

LP Srečko

_________________
samouk
Tukaj sem doma
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group