Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Transformator, neznane napetosti navitja

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
flomaster



Pridružen/-a: Ned Jan 2014 21:23
Prispevkov: 52
Kraj: Kranjsterdam

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 30, 2014 17:33:03    Naslov sporočila: Transformator, neznane napetosti navitja Odgovori s citatom

Oče mi je iz odpada prinesel nekaj transformatorjev, ki so bili v elektro omaricah odsluženih strojev. Napajalna napetost je neznana, stroji so bili ameriške ali angleške izdelave, ne vem. Transformatorji so videti lepi in brezhibni, žal pa ni nobenih oznak in podatkov. Meril sem z ohmmetrom in določil primar, to je tisto navitje z višjo upornostjo, ker ima več ovojev, ampak tako navitje ni samo eno, sedaj sem pa v dvomih. Nekje sem prebral, da se to priključi na variak in počasi dviguje napetost in se potem meri napetost in tok, ampak ne poznam ali ne razumem natančnega postopka. Ali mi lahko prosim kdo natančno opiše postopek, kako določiti napetosti navitij, po možnosti brez variaka. Če bi bil prepričan, da je transformator za 220V, bi ga priključil na to napetost, ostala navitja bi potem določil z voltmetrom. Malo sumim, da je transformator mogoče za 110V in ga ne upam kar priključiti, pa še variaka nimam.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
potepenc



Pridružen/-a: Tor Sep 2012 20:17
Prispevkov: 44

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 30, 2014 21:19:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Test transformatorja z variakom je preprost, potrebuješ še voltmeter in ampermeter. Meriš napetost na navitju transformatorja, ki ga testiraš in tok skozi navitje.

Meritev narediš pri več različnih napetostih, več meritev bo, bolj natančen bo rezultat. Narišeš graf iz dobljenih meritev da dobiš krivuljo. Krivulja je nekaj časa skoraj linearna, potem se začne strmo vzpenjati, tam je koleno in nazivna napetost navitja je malo pred kolenom. Za preizkus metode lahko prej testiraš en transformator, za katerega imaš vse podatke.

Brez variaka je meritve bolj težko narediti, ker rabiš veliko različnih napetosti. Namesto variaka bi lahko uporabil transformator z veliko odcepi, če bi ga imel Smile Mogoče bi lahko poskusil s predupori, seveda naj bodo upori bolj močne sorte, kakšen reostat mogoče. Če se želiš mučit s tem, kar izvoli Twisted Evil raje si nabavi variak, ker ga boš še večkrat potreboval Wink poglej malo po oglasih, se včasih ugodno dobi kakšen rabljen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
flomaster



Pridružen/-a: Ned Jan 2014 21:23
Prispevkov: 52
Kraj: Kranjsterdam

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 01, 2014 20:08:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za ideje. Že dolgo si želim, da bi imel variak, ker bi ga že večkrat rabil. Kupil ga nisem, ker so dragi in ker ga nisem tako nujno rabil. Počasi se začenjam zavedati, da brez variaka res ne bo šlo, grem brskat po oglasih Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1952
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 02, 2014 20:00:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Upam, da si že našel variak (nastavljivi transformator), da boš lahko na preprost način naredil meritve.

V prilogi je ZIP datoteka, v kateri je zapakiran PDF s shemo in predlogo za graf na listu A4 formata, zraven je še nekaj primerov v XLS (excel) dokumentih s tabelo in grafom.

Kot je že potepenc napisal, rabiš variak, ampermeter in voltmeter, vse to priključiš po shemi in meriš. Če boš delal ročno, vrednosti vnašaš v graf, točke povežeš, da dobiš krivuljo. Če boš delal s pomočjo excela, lahko uporabiš eno od predlog (so vse enake), preprosto vneseš drugačne odčitke toka za podane napetosti, graf se bo popravil in ponovno zrisal sam. Slednje je seveda bolj enostavno, če imaš računalnik v bližini kjer boš delal meritve, seveda jih lahko zapišeš na list in kasneje vneseš v excel.

Shema je preprosta, zato upam, da je popolnoma razumljiva. V priloženih meritvah za različne (različne vrste in različne velikosti) transformatorje boste lahko opazili, da je krivulja oziroma koleno nekje bolj izrazito, drugje manj izrazito in je bolj blago. To je razlika med toroidnim transformatorjem in klasičnim transformatorjem z EI jedrom. Toroidni transformator ima koleno bolj izrazito, klasični EI manj izrazito.

Kako določiti nazivno napetost navitja? Naredimo meritve in zrišemo graf. Graf prikazuje naraščanje toka skozi navitje. Koleno se nahaja nekoliko nad nazivno napetostjo, kar pomeni, da je nazivna napetost vedno malo pod kolenom. Večinoma lahko pričakujemo, da so transformatorji narejeni za neke standardne napajalne napetosti, zato lahko to napetost zlahka določimo.

V pripetih primerih sta dva toroidna transformatorja, ki imata primar z odcepom, zato je koleno pri različni napetosti. Če gre za transformator 220 ali 230 V bo koleno nekje okoli 250V lahko tudi malo več.

Koleno v krivulji pomeni, kdaj jedro pride v zasičenje in od te točke naprej pretvorba napetosti ni več pravilna, zato se prestavno razmerje spremeni, tudi tukaj bi lahko naredil meritve. Do kolena se prestavno razmerje praktično ne spreminja, od kolena naprej pa je spremenjeno in popačeno.

Koliko je koleno nad nazivno napetostjo je odvisno tudi od tega, kako je transformator navit, je to blizu zasičenja ali pa ima še nekaj rezerve. Če ima transformator nekaj rezerve, je napetost sekundarja v obremenjenem stanju opazno nižja od napetosti v prostem teku. Če je transformator navit blizu zasičenja, je napetost sekundarja v obremenjenem stanju le malenkost nižja od napetosti v prostem teku. Obremenjeno stanje pomeni maksimalno nazivno obremenitev. Napetost prostega teka pomeni popolnoma neobremenjen transformator.

Seveda je smiselno, da metodo najprej preizkusite na transformatorju, za katerega imate podatke in jih potem primerjate s temi podatki. Dobljen vzorec potem primerjate z meritvami neznanega transformatorja.



vaje_meritev_transformatorja_graf.zip
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  vaje_meritev_transformatorja_graf.zip
 Velikost datoteke:  34.45 KB
 Downloaded:  241 krat


_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
potepenc



Pridružen/-a: Tor Sep 2012 20:17
Prispevkov: 44

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 03, 2014 16:52:38    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lepo razloženo Smile

Te excelove predloge bodo tudi meni prav prišle, mogoče tudi graf v pdf-ju, ker sem se vedno po nepotrebnem mučil z risanjem na papir Brick wall

Malo me bega napetost 350V na grafu, nisem še videl variaka z izhodno napetostjo višjo od 300V, tam do 270V so najbolj pogosti, lahko tudi samo 250V ali manj. Ena možnost je uporaba transformatorja za dvig napetosti ali uporaba 3 faznega variaka in uporaba medfazne napetosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Spajky
moderator


Pridružen/-a: Tor Okt 2008 8:20
Prispevkov: 227
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 04, 2014 20:51:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lahko testiraš tudi z močno žarnico v seriji s primarji, Boš videl vsaj razmerja voltaž na odcepih; če ima kaki dve navitji ločeni in eno je primarno (meri ohm upornost navitij prej) in drugo da ven isto napetost, je tudi če je za 110VAC ga možno uporabit na naši napetosti. Dve taki 110VAC navitji v serijo pa je Embarassed
_________________
Razz ˝ Konzerva na konzervo ... (wifi) antena, SuperDuper - SpikeCanTenna™ ˝ Razz LP! - ¤¤¤ - http://www.spajky.vze.com
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group