Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Okvara napajalnika

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Gemini



Pridružen/-a: Sob Maj 2012 22:58
Prispevkov: 4
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 13, 2012 12:44:08    Naslov sporočila: Okvara napajalnika Odgovori s citatom

Vsem skupaj en lep pozdrav!

Da preidem kar na temo; dvojni stabilizirani napajalnik z regulacijami 2 x (0 - 25 V, 1A). Prvi deluje normalno,
drugi prav tako. Vsem je znano, da se lahko napajalnika poveže paralelno za doseg dva - kratnega toka (0 - 25 V, 2 A)
,serijsko za doseg dva - kratne napetosti (0 - 50 V, 1A) ali tudi serijsko za doseg simetričnih napetosti - tokov
(-25 V do +25 V, 1 A), če odcepimo povezavo med napajalnikoma kot maso.
Težava se pojavi ravno tu oz. tu sem jo opazil. Vse deluje normalno, dokler ne povežem povezave MED napajalnikoma Z
zemljo. Takrat se pojavi nekakšen kratki stik - močno iskrenje ob priklopu na zemljo, ter rahel dvig napetosti.

Ko sem to opazil, sem napajalnika razvezal in se lotil preizkusa prvega, kjer sem (-) povezal na zemljo. Opaziti ni
bilo nič sumljivega, deloval je normalno.
Na enak način sem poizkusil tudi z drugim napajalnikom, kjer pa se je med vzpostavljanjem stika z zemljo močno zaiskrilo.

Zatem sem na prvem napajalniku pomeril napetost med (-) sponko ter (GND) sponko; izmeril 0 V. Kar je normalno.
Na drugem pa sem med (-) in (GND) izmeril cca. 35 V.

Interno sta napajalnika medsebojno popolnoma ločena, vsak ima tudi svoj transformator.

Okvara torej tiči v drugem napajalniku, sumim pa, da mora biti nekaj narobe z usmerniškim mostičem (4 x 1N5401). Diod
še nisem pomeril, izhodne valovitosti, notranje upornosti prav tako ne, saj je bilo že pozno. Sumim mostič, zanimajo pa me seveda tudi vaše izkušnje in mnenja!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1952
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 13, 2012 17:11:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mostič ne more biti kriv, je pa možno, da je stik med izhodnimi tranzistorji in hladilnim telesom tega drugega usmernika, če so v pozitivni veji.

Glede na napetost 35V bi si upal trditi, da imaš NPN tranzistorje v pozitivni veji, collector tranzistorja je na hladilno telo, vmes pa mora biti sljuda ali silikon (tu je najbrž napaka), saj je na collectorju dovod neregulirane napetosti. 35V je ustrezna napetost v prostem teku za usmernik, ki na izhodu zmore 0-25V, to pomeni, da ima tudi transformator sekundarno napetost okoli 24V.

Mogoče bi priložil še kakšno sliko usmernika od zunaj in še kakšno za notranjost, tako da malo vidimo kako izgleda.

_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Gemini



Pridružen/-a: Sob Maj 2012 22:58
Prispevkov: 4
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 13, 2012 19:23:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Diode sem premeril, in prav imaš, niso vzrok. Sekundar transformatorja znaša 30 V, na kolektorju oz. gladilnih kondenzatorjih pa je cca. 40 V. Tranzistor (npn) je v pozitivni veji in na hladilniku izoliran s sljudno podložko. Med kolektorjem ter hladilnikom ni stika. V nasprotnem primeru bi bil to sicer kratki stik, zaradi katerega bi pregorela varovalka. Seveda sem vseeno premeril.
Slike so v prilogi.



MA4171_celna_plosca.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  MA4171_celna_plosca.jpg
 Velikost datoteke:  81.5 KB
 Downloaded:  413 krat


MA4171_notranjost.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  MA4171_notranjost.jpg
 Velikost datoteke:  236.93 KB
 Downloaded:  340 krat


MA4171_notranjost.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  MA4171_notranjost.jpg
 Velikost datoteke:  236.93 KB
 Downloaded:  433 krat


MA4171_V-A-meter.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  MA4171_V-A-meter.jpg
 Velikost datoteke:  80.22 KB
 Downloaded:  354 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 314
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 14, 2012 17:16:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Praviš da sta napajalnika popolnoma ločena. Glede na to, da sta na skupnem tiskanem vezju mogoče vseeno obstaja kakšen del skupnega vezja, ki ti dela težave. Verjamem, da si vse preveril, ampak če bi se meni to dogajalo, bi razmišljal v tej smeri.

Druga opcija, da nimaš prebit kakšen filter kondenzator proti masi. Sicer iz slike se ne vidi najbolje, ampak možno da obstaja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gemini



Pridružen/-a: Sob Maj 2012 22:58
Prispevkov: 4
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 15, 2012 07:45:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Napajalnika sta 100% ločena, čeprav sta na skupni ploščici. Med seboj sta bila vezana vzporedno, skupni vod pa še z enim napajalnikom, tako, da so bili na koncu vzporedno povezani trije napajalniki. Potreboval sem večji tok in ni bilo druge variante, da ga dosežem. Kaj točno se je dogajalo ne vem, ker me ni bilo ves čas poleg. Breme ni imelo konstantne porabe. Ali je možno, da je prišlo do okvare zaradi toka, ki je tekel med napajalniki zaradi netočno nastavljenih napetosti? Kaj bi bilo najverjetneje v takem primeru lahko poškodovano?
Da bi bil kak element skurjen, nisem opazil nič sumljivega. Edino čip (723, v kovinskem okroglem ohišju) je po eni strani malo zapečen...takrat, ko sem jih uporabljal, kot sem omenil zgoraj se je po 1 do 2 urah pojavil tudi tisti, vsem elektronikom znan vonj...
Zanimivo mi je to, da napajalnik deluje povsem normalno tako napetostna kot tokovna regulacija, ko pride pa v stik z maso (GND), gre pa vse narobe.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 314
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 15, 2012 15:51:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nenatančna nastavitev posameznih napetosti gotovo pripelje do čudne situacije in do nepredvidenih tokov med posameznima napajalnikoma, kar bi lahko bilo vzrok okvare, čeprav se mi zdi čudno, da posamezno oba delujeta normalno. Iz tega bi sklepal, da so glavni vitalni deli nepoškodovani. Kot je že napisal Reber, izolacije med hladilnimi telesi bi bile lahko vprašljive. Kaj pa če zamenjaš napajalnika med seboj, kaj se zgodi. Se pravi da združiš na masi plus tistega napajalnika, ki je bil prej +25V in minus tistega napajalnika, ki je bil prej -25V.

Moti me tudi tistih 35 V med - sponko in maso drugega napajalnika.
Kaj se zgodi pa če maso na DC strani napajalnika ločiš od omrežne mase oziroma ozemljitve. Možno je tudi, da sta - sponki obeh napajalnikov ozemljeni, v tem primeru delaš kratek stik iz + sponke prvega napajalnika preko mase na minus drugega napajalnika.

Težko je to pisat, ker se vsaka razlaga hitro zakomplicira in postane za bralca nerazumljiva.

Poleg vsega, pa je takšen način vezave simetričnega napajanja le bolj kot ne izhod v sili, saj se obnese le ob res simetrični obremenitvi. Na tak način ustvarjena masa je le navidezna in ne deluje kot bi morala. Za zanseljivo delovanje rabiš napajalnik ki ima v osnovi trafo s simetričnim navitjem. Od tu naprej ti izhajata dve napetosti, ki sta združeni v masi ali potencialom 0, to deluje 100% zanesljivo. če me spomin ne vara je bilo enkrat že govoro o tem tudi na tem forumu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Gemini



Pridružen/-a: Sob Maj 2012 22:58
Prispevkov: 4
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 15, 2012 17:26:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Poizkusil bom, kot si predlagal in bom obrnil napajalnika, mislim pa, da rezultat ne bo drugačen. Minusa napajalnikov sta pa popolnoma zase in ločena od zemlje (GND). Pred okvaro sem ta napajalnik veliko in dolgo uporabljal in vedno vezal skupno vezo - maso usmernikov na zemljo in je bilo ok. Ozemljitveni vodnik iz omrežnega kabla gre direktno in samo na šasijo - ohišje, od tam pa na (edino) pušo za GND. (na sliki črne barve).
Takoj ko bom imel čas bom poizkusil in sporočil kakšna je situacija.
Če merim z voltmetrom; (-) voltmetra na zemlji, (+) voltmetra na minus sponki napajalnika, kaže (-34 V).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group