Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Uporaba usmernika v vezavi - 5 V, 0 V, + 5 V

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Joze



Pridružen/-a: Tor Feb 2010 20:18
Prispevkov: 40
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 07, 2011 14:55:29    Naslov sporočila: Uporaba usmernika v vezavi - 5 V, 0 V, + 5 V Odgovori s citatom

Izdelal sem nastavljiv usmernik, ki ima dva ločena izhoda.
Izhoda sem povezal v vezavo tako, da sem pridobil -5 V, 0 V in + 5 V. Vse lepo in prav vendar ko priklopim integrirano vezje na izhoda se negativna napetost sesede ter tok iz obeh izhodov se občutno poveča.
Ugotovil sem, da se to zgodi zgolj zaradi obremenitve med + 5 V in – 5 V!
Ima kdo več izkušenj z uporabo takšne vezave?

LP, Jože
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 8:02
Prispevkov: 230
Kraj: Koroška Bela

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 08, 2011 11:56:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa če bi mogoče prilepil še shemo tega usmernika.

Ker po vodi v kolenu (steklena kugla se mi je žal razbila) in nerazumljivemu postu 90% domnevam, da si ti naredil plavajočo maso s tem, da si GND stabilizatorjev povezal samo skupaj. Ne na neko resno maso.
5% verjetnosti gre k pokvarjeni napravi, ki jo na usmernik priključiš, 4% temu, da jo narobe priključiš, 1% pa odpade na druge faktorje.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Joze



Pridružen/-a: Tor Feb 2010 20:18
Prispevkov: 40
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 09, 2011 08:38:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Točno tako.
Naj GND (0 V) povežem z ozemljitvijo?



Usmernik.JPG
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Usmernik.JPG
 Velikost datoteke:  23.93 KB
 Downloaded:  656 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PeterP



Pridružen/-a: Pet Mar 2008 19:46
Prispevkov: 99

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 09, 2011 09:28:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj se zgodi če priklopiš med +5V in -5V upor cca 100R?

Če ti napajalnik deluje potem je možno da ti OPamp zaoscilira.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 314
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 09, 2011 10:13:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kakšen regulator napetosti pa imaš?
Ne vem na pamet, ampak vem, da imajo napetostni stabilizatorji za + in za - različen razpored priključkov.
Naprimer 7805 (to220) ima maso na sredini, medtem ko ima 7905 na prvem ali tretjem prilkjučku. Saj pravim, ne vem natančno, preveri to, lahko da je kaj na tem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 8:02
Prispevkov: 230
Kraj: Koroška Bela

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 09, 2011 10:17:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Voda v kolenu mi je prav povedala Laughing . Imaš kar nekaj napak v shemi.

Poglej na mojo sliko, kako je pravilno.

Napake:
1. mase GND dejansko nimaš. Dobiti jo boš moral tako, da boš po en sekundarni izvod obeh trafotov zvezal skupaj (pri tem bi bilo zelo lepo, da pravilna izvoda vežeš skupaj. Pravilno je takrat, ko med preostalima izvodoma obeh transformatorjev nameriš dvojno napetost). Če imaš pa samo en trafo s sredinskim izvodom, bo ta masa. Pri moji shemi bi to maso priključil na točko X2.
2. usmerjanje potem naredi s samo enim grecom, tako kot je na moji shemi. Pa ne skrbi, v vsakem primeru gre tu za polnovalno usmerjanje. Ostala izvoda trafotov priključi na X1 in X3.
3. negativno napetost SPLOH ne stabiliziraš tako, kot si si ti zamislil. Tudi v negativni veji si uporabil pozitivni regulator 7805 Exclamation Tu moraš uporabiti negativni regulator (7905), ki je priključen v (-) vejo. Nikakor pa ne v GND veji. Pa pazi na razpored priključkov , ker so pri obeh različno razporejeni.
4. Manjka kakšen gladilni kondenzator- Glej datasheete od 7805 in 7905.

Skratka, preuči datasheete obeh regulatorjev, preuči malce mojo shemo in boš kmalu na pravi poti.

EDIT:
opomba k tč. 1: če boš sledil tej točki in imaš dva trafota, boš z obrnitvijo polaritete napajanja na primarju (npr. obrnitev vtikača enega trafota) obrnil tudi polariteto na sekundarju. Kar pomeni, da ne boš imel optimalne usmeritve. Torej napajanje trafotov naredi tako, da ko boš enkrat našel prave smeri, tega ne boš mogel več spreminjat.
Tako bi bilo najenostavneje z uporabo enega trafota s sredinskim izvodom....
opomba k tč. 2- če imaš dva trafota, bi sicer (vsaj mislim da) samo usmerjanje res lahko naredil tako, kot si predlagal v svoji shemi. Edinole regulator negativne napetosti bo pa vseeno moral biti 7905 in v negativni veji.



2011-11-09 09 54 44.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  2011-11-09 09 54 44.jpg
 Velikost datoteke:  69.14 KB
 Downloaded:  613 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Joze



Pridružen/-a: Tor Feb 2010 20:18
Prispevkov: 40
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 09, 2011 12:40:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Toliko ste napisali, da niti ne vem kje začeti. Bom začel na začetku.

Zjutraj se mi je mudilo v službo in na žalost nisem imel časa izrisati električne sheme zato sem narisal zgolj simbolično shemo.
Namreč pred kakšnim desetletjem sem v večje ohišje vgradil dva usmernika s katerima se da poljubno nastaviti napetost (L200). Brez skrbi, usmernik je izdelan po načrtu iz knjige. Ima tudi zaščitne diode, elektrolitske in keramične kondenzatorje, itd...
Takrat nisem potreboval negativnih napetosti zato sem sedaj povezal samo zunanje sponke na ohišju usmernika točno tako kot sem narisal v simbolični shemi.
Bom doma pregledal usmernik ter preučil morebitne predelave.
Lojzek, hvala za sliko.


Nazadnje urejal/a Joze Pon Nov 28, 2011 09:23:27; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 314
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 09, 2011 13:40:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

L200 je pozitivni regulator napetosti in ne bo šlo. To je podobno, kot bi vezal 2x 7812, namesto 7812 in 7912. Tista združena masa med 1. minusom in 2. plusom (na tvoji vezavi) je v bistvu bolj navidezna masa, ki sicer drži pri napetosti brez obremenitve, ko pa steče določen tok, se ravnovesje zruši. V vsakem primeru bi bilo treba združiti maso že na trafotu, kot je napisal Lojzek in potem peljati močnostno maso do konca.

Moj predlog. Če rabiš samo +- 5V, dodaj v ohišje še dva regulatorja nap. 7812 in 7912 in boš stvar rešil brez kompliciranja, po možnosti dodaš še 2 izh. tranzistorja, če ti 1 (1,5) A ni dovolj, kolikor ponavadi zdrži regulator serije 78xx.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Joze



Pridružen/-a: Tor Feb 2010 20:18
Prispevkov: 40
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 26, 2011 22:07:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Lojzek, sem izdelal vezje po tvojem predlogu na preskusni plošči in je vse delalo OK. Ko sem izdelal TIV se je po vsakem pregledu in popravku nekaj grelo... Laughing Očitno ne razumem najbolje usmerjanja samo z enim gretzom.

Sem potem izdelal kar vmesno varianto in vse skupaj zabeležil na papir in fotografijo.



Slika2.JPG
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Slika2.JPG
 Velikost datoteke:  202.95 KB
 Downloaded:  570 krat


Slika1.JPG
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Slika1.JPG
 Velikost datoteke:  176.11 KB
 Downloaded:  596 krat


Električna vezava.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Električna vezava.jpg
 Velikost datoteke:  48.6 KB
 Downloaded:  592 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PeterP



Pridružen/-a: Pet Mar 2008 19:46
Prispevkov: 99

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 27, 2011 11:58:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Napako si naredil ko nisi izoliral nobenega od obeh tranzistorjev glede na hladilnik.

Tako si naredil stik med GND (od +5V) in med vhodom od -5V.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Joze



Pridružen/-a: Tor Feb 2010 20:18
Prispevkov: 40
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 27, 2011 15:42:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne, ni res. Nobenega stika ni med regulatorjema. Med enim regulatorjem in hladilnikom je električno izolacijska in toplotno prepustna podložka. Oba regulatorja sta privita na hladilnik z vijakom, ki je tudi obložen s termoizolacijsko cevko.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PeterP



Pridružen/-a: Pet Mar 2008 19:46
Prispevkov: 99

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 27, 2011 16:19:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Na slikah sljudna izolacija med ohišjem tranzistorja in AL hladilnikom namreč ni viden. Lahko da je.

Pa drugače dela vsak usmernik zase? Negativni da ven -5V in pozitivni +5V?
Še preden ju obremeniš ali vežeš skupaj?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Joze



Pridružen/-a: Tor Feb 2010 20:18
Prispevkov: 40
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 27, 2011 16:35:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Seveda delata oba izhoda. Vsak s svojo GND ali skupno GND.
Preskusil sem stalno obremenitev z bremenom 33 Ohm. Napetost in tok sta bila stalna. Zgolj hladilnik se je malenkostno grel.


Nazadnje urejal/a Joze Tor Nov 29, 2011 09:05:15; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 314
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 27, 2011 20:04:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Odklopi vse kar imaš na ploščici!

Srednja dva odcepa na sekundarju trafota (priključka 6 in 7 -slabo se vidita iz slike) spoji skupaj. Ne se bat, ne bo počilo! To je tvoja realna masa. Pelji jo skozi celo vezje do konca.

Skrajna dva priključka na sekundarju trafota (priključka 5 in 8 ) pelji na usmerniški mostiček, sponki AC. Sponki DC sta na + strani tvoj + proti masi, na - strani pa tvoj - proti masi. V vsako vejo daj še stabilizator napetosti. 78xx v pozitivno vejo in 79xx v negativno vejo, oba veži proti prej opisani masi. Nisem omenil kondenzatorjev, mislim da so samoumevni.
Vse ti je že opisal lojzek nekaj postov nazaj. Brez nadaljne debate, to je to.

Preštudiraj shemo ki ti jo je narisal lojzek, točno to sem ti jaz opisal, le da v njegovi verziji sta dve simetrični napetosti, +- 5 V in +- 12V
Ti rabiš samo eno.

Upam da boš uspel.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 8:02
Prispevkov: 230
Kraj: Koroška Bela

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 28, 2011 07:21:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če nebi bil tako daleč, bi rekel, da prinesi k meni. 5 minut dela.

Tako pa se še enkrat zapodi skozi poste in jih skušaj razumeti. Je namreč že vse zapisano v njih.

Še nekaj: če je na drugi sliki tisti Conradov trafo, ali veš, kako ga zvezat?

Po risbah (in po tem, kako je na sliki postavljen), zveži oba LEVA sekundarna priključka obeh navitij skupaj. To bo tvoja masa. Preostala DESNA priključka pa bosta šla na gretz.
Če je ta vezava ok preveriš s tem, da na desnih priključkih nameriš ~ dvojno napetost. Npr pri trafotu 2×12V nameriš 24V, seveda izmeničnih.

Če nameriš napetost okoli nule, potem zveži skupaj oba SREDNJA konca sekundarnih navitij. Potem bo to tvoja masa.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Joze



Pridružen/-a: Tor Feb 2010 20:18
Prispevkov: 40
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 29, 2011 09:04:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Uspelo.


Slika3.JPG
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Slika3.JPG
 Velikost datoteke:  236.8 KB
 Downloaded:  598 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group