www.elektron.si

[Å tromar]

Èeprav je to elektronski forum, bom sedaj postavil tudi vprašanje iz fizike, ker je tu veliko ljudi, ki tudi o tem marsikaj vedo.

Spomnil se, se nekaj v zvezi s toploto, in sicer: Npr. da smo na Zemlji in da je izjemno mrzlo, predpostavimo da celo blizu absolutne nièle (ni mogoèe, le v laboratorijih). Èe se postavimo v tako mrzel prostor, bomo temperaturo izgubljali tako s sevanjem (ker ga iz okolice ne bomo niè prejemali), kot s prevajanjem, saj bomo obkroženi z zelo mrzlim zrakom.

Èe pa gremo npr. v vesolje, je tam tudi skoraj absolutna nièla, vendar je ta temperatura izmerjena s termometrom mikrovalovnega ozadja, se pravi s sevanjem in ne s prevajanjem, saj je v vesolju vakuum. Torej èe gremo v vesolje, bomo pri "isti temperaturi" v vesolju manj zmrzovali kot na Zemlji, ker bomo v prvem primeru toploto izgubljali le s sevanjem, v drugem pa še s prevajanjem.

Kaj pa vi menite?

[MihaT.]

Uf to so pa že težke debate.
Pohvalno, da te pri tvojih letih že zanimajo take stvari

Najprej je treba na kratko povedati nekaj stvari.
Torej, èe gremo kar po vrsti
- Absolutne nièle ni. Niti v laboratoriju. Po Einsteinu pri 0°K materija sploh ne more obstajati. Tudi v praznem prostoru vesolja ni absolutne nièle ker je tudi tam nekaj snovi (min 1-2 atoma na kubièni meter), ki sprejema energijo prek radiacije oz. ima svojo kinetièno energijo. Veè o tem na Googlu
- Kot si omenil temperature v vesolju ne moremo izmeriti ker za to potrebujemo neko snov z to temperaturo. Ponavadi se temperatura izraèuna glede na kolièino snovi v nekem prostoru. Najnižja naj bi bila cca -270°C oz. nekaj ° nad nièlo zaradi malenkosti snovi ter kozmiènega sevanja iz "ozadja"(Cosmic microwave background radiation). Veè o tem na Googlu
- Oddajanje (in sprejemanje) toplote poteka na tri naèine. S konvekcijo kjer se toplota prenaša preko toka snovi (npr. izdih toplega zraka), s kondukcijo kjer se toplota prenaša z stikom s snovjo, in z radiacijo oz. sevanjem. Veè o tem na Googlu

Èe gremo kar na konkreten primer.
Ti štopaš nekje na robu naše galaksije in ker imaš s seboj brisaèo te jaz poberem Nekje v medgalaktiènem prostoru te imam jaz dovolj, te vržem iz avta in odpeljem. Takrat bo nizka temperatura tvoj najmanjši problem. Ampak èe reèemo, da razlika v pritisku v tvojem telesu in zunanjosti ni pomembna, da te ne zadane noben švigajoèi delec, da ti ni potrebno dihati... bi ti bilo kar prijetno Sicer bi èutil mraz ampak zeblo te nebi ravno zaradi majhne gostote snovi okoli tebe. Na primer, èe bi skoèil v vodo z 0°C bi bilo veliko huje kot èe bi stal v hladilniku z enako temperaturo. Ravno zaradi gostote snovi v kateri si. Tako v vesolju z kondukcijo nebi oddal veliko toplote ker ni snovi na katero bi jo prenesel.
Poèasi bi se ohlajal z oddajanjem toplote s konvekcijo in radiacijo. Skratka, umrl bi od dolgèasa

Veè o tem na Googlu

[Å tromar]

Lepa hvala za odgovor, so isto rekli tudi na kemija.org.

[dr.1m]

[smasher]

sam potem dejansko v vesolju temperature kot jo poznamo ampak samo premajhna kolièina delcev ki bi sevanje spreminjalo v drugo obliko energije.
To bi se lahko probalo, bi dali vroè predmet v vesolje bi moral ostati dolgo èasa vroè, ampak mislim da nebi bilo tako... zaradi prenizkega tlaka?

[VolkD]

[MihaT.]

Ja najveèji problem je razlika v tlaku. Ta bi se izenaèil povsod kjer se lahko. Vsa tekoèina/vlaga bi zavrela in notranji prostori z zrakom bi se zaèeli širiti. Ampak ta sila ni tako moèna kot vidimo v kakšnih filmih, ko èloveka raznese ker ima luknjo v skafandru Že kri v našem telesu je dovolj zaprta da vakum ne bi naredil škode v krvnem pritisku (razen v znanjih kapilarah).
Èe bi torej dali nek vroè prednet v vakum bi ostal dlje èasa vroè kot sicer.
Uporabno za shranjevanje vroèih žemljic na ISS Odpreš vrata in jih postaviš na teraso

[Å tromar]

Pa to me še zanima - temperatura vesolja je bila v bistvu izmerjena s pomoèjo IR-sevanja, ne z mikrovalovi, kajne? Lahko imamo razbeljeno telo, pa ne bo sevalo mikrovalov, le IR in svetlobo.

Tako da mikrovalove se uporablja samo za raziskovanje kozmiènega ozadja, z IR-jem pa merimo temperaturo (z IR termometri).

Npr. èe bi imeli le mikrovalovno ozadnje brez pravih delcev v vesolju, se pravi èisti vakuum, potem bi temperaturo vesolja namerili 0 K oz. absolutno nièlo, ker IR sevanja ne bi bilo.

Imam prav?
Hvala za odgovor.

[MihaT.]

V vesolju se ne meri temperature neposredno. Izmeri se gostota snovi oz. plazme in se izraèuna energija (...energy of the residual plasma...) iz tega se nato dobi temperatura tistega dela prostora.

Èe v nekem prostoru nimaš niè snovi tudi temperature ne more biti. In obratno (po Einsteinu) èe je temperatura 0°K snov ne obstaja.