Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

230AC ventilator - zmanjšanje vrtljajev

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Elektrotehnika - splošna debata
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ernestro



Pridružen/-a: Sre Avg 2008 13:23
Prispevkov: 16

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 03, 2008 23:01:18    Naslov sporočila: 230AC ventilator - zmanjšanje vrtljajev Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Iskal sem rešitve za moj problem, a jih nisem našel, zato se obračam na vas mojstre!
Imam 20w AC ventilator (dual ball bearing), ki bi mu rad zmanjšal število vrtljajev po najbolj simpl (poceni) poti, se pravi ne s kakim frekvenčnim pretvornikom.
Kaj mi preostane? A bi mi lahko kdo povedal, če je ta ideja neumna ali bi celo delovala:
- razmišljal sem, da bi kontroliral hitrost tako, da bi ventilator dejansko vklapljal/izklapljal z neko frekvenco izklapljanja/vklapljanja. Sem probal z roko in vtikačem in deluje lepo pri naprimer kratkem "impulzu vklopa" vsako sekundo , ampak...Wink
- a bi šlo to s kakšnim tranzistorjem ali dvema, ali pa še kakšnim relejem zraven??

Najlepša hvala!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 8:02
Prispevkov: 230
Kraj: Koroška Bela

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 04, 2008 06:18:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nekoč sem že predlagal za podoben motorček navadno regulacijsko stikalo za luč (kakršnega imaš v hiši) in se zadeva celo obnese.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 322
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 04, 2008 07:14:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To je odvisno tudi od tega, kakšen je motorček. Ali je kolektorski ali kratkostični, predvidevam, da je slednji, to pa pomeni, da je kvalitetna regulacija možna le z regulacijo frekvence. Deluje tudi s pomočjo zatemnilnega stikala (kot predlaga lojzek), vendar si malo omejen predvsem z nižjimi obrati.
Ideja ki nič ne stane je tudi ta, da priklopiš motorček preko diode. Tega nisem poiskusil, me pa prav zanima, kako bi se zadeva obnašala. Če boš poiskusil, napiši rezultate!

lp
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1975
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 04, 2008 07:22:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz sem kopalniškemu ventilatorju dodal upor. Upornost sem določil s poskušanjem, moč upora pa je 4x 5W, saj je upor sestavljen iz več uporov. Motor je moči 14W in kratkostični.
_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Azrael



Pridružen/-a: Tor Nov 2007 14:21
Prispevkov: 651
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 04, 2008 13:14:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

u2 je napisal/a:
deja ki nič ne stane je tudi ta, da priklopiš motorček preko diode


To deluje pri kolektorskih motorčkih malih moči, res za ceno povečanega iskrenja na kolektorju, pri kratkostičnih asinhronskih pa na ta način skuriš motor, saj ta ni grajen za istosmerni tok, tudi če je pulzirajoč!

Dimer je spet vprašanje, moč je majhna (? kako se bo vedel dimer) in zaradi induktivnosti navitja lahko pride do preboja ali nekontroliranega odpiranja triaka. Temu se je možno izogniti tako, da se vzporedno z motorjem priklopi žarnica na žarilno nitko 1 do 2x večje moči od nazivne moči motorja, samo to ni vedno možno.

Najbolj enostavna rešitev je ali zaporedno z motorjem vezan upor zadostne moči ali dušilka za FCL rasetljavo. Dražja varianta je avtotransformator z več odcepi in preklopnik, s katerim se motor priklaplja na različne napetosti. Za izdelavo takega transformatorja je najbolje prej preveriti delovanje motorja z variakom, da se določijo ustrezne izhodne napetosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ernestro



Pridružen/-a: Sre Avg 2008 13:23
Prispevkov: 16

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 04, 2008 13:52:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem vezal dve dušilki zaporedno in lepo deluje! Najlepša hvala
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
denino76



Pridružen/-a: Sob Nov 2017 14:51
Prispevkov: 4
Kraj: NOVO MESTO

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 20, 2017 09:51:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

rabim pomoč na to temo. Sem zamenjal motorček ventilatorja na razvlaževalcu. Ker ni bilo originala, sem z malo modifikacijami uspel vgraditi tale motorček in lepo dela. http://de.rs-online.com/web/p/wechselstrommotoren/2483637/
Problem je število obratov, ki bi jih moral nekako prepoloviti, saj ni učinkovit pri razvlaževanju (preveč pretoka in le stežka zbira vodo). Kako bi torej z fcl dušilko zmanjšal z 2000 obratov na cca800-1000. Motorček je 24W; uporabiti 1 ali dve dušilki in katero; mislim, da je v elektronabavi 20w in 36w dušilka, slednja berem po forumu najbrž premočna. In pa kako to zvežem? Odklopim motor in peljem skozi dušiko/i na motor?
hvala
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1975
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 20, 2017 12:43:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To je enofazni asinhronski elektromotor z zasenčenim polom. Namesto pomožnega navitja, kot je v navadi pri enofaznih asinhronskih elektromotorjih, imaš tukaj zasenčeni pol za namene pomožne faze, oziroma za ostvarjanje vrtilnega magnetnega polja.

Vrtljaje sicer lahko znižaš z nižanjem napetosti, saj se bo zaradi tega povečal slip motorja. Za znižanje napetosti lahko uporabiš tudi dušilko, bo že nastal nek padec napetosti, predlagam izbor večje oziroma močnejše dušilke, torej 36W ali več. Lahko vežeš tudi več dušilk zaporedno. Lahko namesto dušilke uporabiš predupor v obliki grelca, žarnice, ...


Bolj stabilno nižanj evrtljajev bi lahko dosegel s spreminjanjem frekvence, v primeru nižanja frekvence tudi nižanje napetosti. Nižanje napetosti z raznimi dimmerji s triakom ne bodo v redu, do neke mere ja, dvomim pa da na polovico, motor se ne bo obnašal v redu, tudi čudne zvoke bo oddajal, lahko se pregreva in še kaj.

Ker se bo motor vrtel počasneje, se bo slabše hladil, zato boš verjetno moral poskrbeti za hlajenje.

V vsakem primeru najprej pomeri nazivni tok v normalnih pogojih, potem ga meri še, ko ti bo z znižanjem napetosti uspelo znižati vrtljaje, tok ne sme biti večji od nazivnega.

Škoda, ker si že nabavil motorček, za razvlaževalnik, če je potreben majhen pretok zraka, bi lahko uporabil kar ventilator iz računalniškega napajalnika, poskusi Wink tudi regulacija bo lažja, le napajalni del boš moral dodati.

_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
denino76



Pridružen/-a: Sob Nov 2017 14:51
Prispevkov: 4
Kraj: NOVO MESTO

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 21, 2017 11:52:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hvala za izčrpen odgovor;
v situaciji (modificirana vgradnja - motorček je že fiksiran za zmeraj) bi bilo res najceneje testirati z dušilko, pa da vidim rezultate.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1975
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 21, 2017 13:35:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

V tem primeru je najbolje, da problem poskušaš rešiti električno, precej verjetno je, da ti bo uspelo primerno upočasniti motor, oziroma zmanjšati vrtljaje.

Ko boš to delal, te prosim, da narediš meritve toka pred, med poskušanjem in na koncu. Če lahko, pomeri še vrtljaje. Rezultate teh meritev nam potem napšiši tukaj. Hvala.

_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
denino76



Pridružen/-a: Sob Nov 2017 14:51
Prispevkov: 4
Kraj: NOVO MESTO

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 23, 2017 09:50:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

je klasična (magnetna) dušilka ustrezna ali mora biti elektronska dušilka (precej daljša za prostor vgradnje) in v čem je bistvena razlika; segrevanje?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1975
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 23, 2017 22:12:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Z elektronsko "dušilko" si nimaš kaj pomagat, ima vsaj 6 priključkov...

Torej, klasična dušilka z navitjem, ima 2 priključka...

_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
denino76



Pridružen/-a: Sob Nov 2017 14:51
Prispevkov: 4
Kraj: NOVO MESTO

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 15, 2018 21:17:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Žal je tudi kompresor razvlaževalca dokončno "spustil"; tako, da je poskus opuščen.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Elektrotehnika - splošna debata Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group