Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Naključna števila

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Znanost in tehnologija
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
MihaT.



Pridružen/-a: Tor Nov 2007 8:14
Prispevkov: 115
Kraj: Bistrica pri Tržiču

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 09:47:37    Naslov sporočila: Naključna števila Odgovori s citatom

Torej. Imamo veliko število računalniško generiranih serij po 5 naključnih števil od 1 do 100 npr:

2, 5, 78, 86, 99
16, 29, 37, 55, 76
3, 44, 58, 59, 72
...
...

Kako ugotoviti povezavo med njimi, oz. kako ugotoviti naslednjo kombinacijo Razz

Ker vemo, da programsko generirana "naključna" števila niso naključna ampak se izračunajo po neki formuli, me zanima če je kdo kje srečal kakšen program za ugotavljanje te formule?
Če so v formuli uporabljena samo realna števila in običajne matematične operacije to ne bi smel biti tak problem, če je pa zraven še kakšna druga spremenljivka npr čas, je pa stvar težja ampak ob velikem številu serij ne nemogoča.

ps: Ni za LOTO Razz
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD



Pridružen/-a: Ned Mar 2008 19:42
Prispevkov: 77
Kraj: Divača

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 10:38:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vse je stvar kvalitete algoritma, ki je uporabljen za generiranje naključnih števil.
Velja pa povedati, da so današnji algoritmi že zelo sofisticirani in je praktično nemogoče napovedovati naslednje število. Na teh algoritmih namreč slonijo celi sistemi kriptiranja in sistemi pomembnih gesel.
Pomembnost dobrega algoritma naključnih števil in posledice, ko tak generator "zataji" si lahko malo ogledaš tule.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael



Pridružen/-a: Tor Nov 2007 14:21
Prispevkov: 647

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 23, 2008 18:05:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Citiram:
ps: Ni za LOTO

Razbijanje zaščite mobi kartice? No šalo na stran. Za začetek moraš vedeti kako je sploh grajen generator naključnih števil.

Če je gre za kvaliteten random generator, ne moreš ugotoviti katera cifra bo sledila. Vse so na neskončno dolgem intervalu enako pogosto zastopane.

Najslabše je, če zadeva temelji na številu PI (3.141592...) ali kakšni drugi matematični konstanti, kot ima rešeno C64 in Spectrum. V takem primeru je ugotavljanje naslednje cifre enostavno. Zelo enostavno.

Seveda se stvar zaplete, če se uporabi eno ali več med seboj neodvisnih časovnih spremenjivk (na ta način dobiš pri Pasjansi vedno drugače premešane karte).

Lahko imaš tudi števec, ki temelji na generatorju šuma.

Lahko skombiniraš različne tehnike in dodatno oteziš ugibanje, vendar s slabim načrtovanjem ali nepoznavanjem zlahka narediš ravno obratno.

Tako obstajajo primeri, ki menijo na sabotažo. V mislih imam primer, ko je pomemben maintainer, v katerega se seveda ne dvomi, zašuštral Debianov generator naključnih števil. Napako so opazili šele čez nekaj let. Več
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MihaT.



Pridružen/-a: Tor Nov 2007 8:14
Prispevkov: 115
Kraj: Bistrica pri Tržiču

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 24, 2008 07:44:06    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tudi za mobi kartice ni Razz

Je pa za nek internetni jackpot. Ena srečka stane 0.1$, jackpot pa je 2$, tako, da mislim da ni kakšen hud program za računanje števil.

Vem, da je delovanje nekaterih "kodirnikov" skoraj nemogoče ugotoviti ampak obstajajo pa programi, ki zelo enostavno izračunavajo števila.

Torej, teh jackpotov je bilo že več 1000 in vsakič se izžreba 5 dobitnih števil.

Zanima me le, če obstaja (no verjetno obstaja samo dobiti ga je treba Smile) program, ki preveri če je v serijah števil kakšen vzorec. Kot naprimer Excel le, da je malo boljši. Confused

Obstaja veliko takih programov za loto ampak tam so števila do največ 49 in še nekaj neuporabnih funkcij tako, da mi to nič ne služi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Znanost in tehnologija Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group