Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

2× SMPS vzporedno

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
tesla95



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 22:45
Prispevkov: 101
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 11, 2014 19:47:40    Naslov sporočila: 2× SMPS vzporedno Odgovori s citatom

Pozdrav!

Imam dva SMPS napajalnika, ki bi ju rad povezal (oz. sem ju že) za večji skupni tok.

Zdaj pa, kot se že ve, se na napajalniku s prednastavljeno nižjo napetostjo sproži zaščita, če ga povežemo VZPOREDNO z drugim, ki ima višjo napetost, ker to zanj predstavlja kratek stik. Če pa na obeh napajalnikih nastavimo natanko enako napetost, pa tok ne steče in napajalnika ostaneta prižgana (sem že testiral).

Ker imam dva 15.7A napajalnika in bi ju rad imel skupaj zaradi večjega toka, ali bi to šlo tudi, ko bom gor priklopil breme, recimo 30A, ali bo potem enemu bolj padla napetost, kot drugemu in bom spet končal s tem, da se bo enemu vklopila zaščita?

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tesla95



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 22:45
Prispevkov: 101
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 11, 2014 20:15:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

DELA! Hvala vseeno! Very Happy Rabim pa za avto ojačevalnik Smile Pravijo, da naj ugasnem, preden bodo v kuhinji kozarci padli iz polic Smile

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mirator



Pridružen/-a: Tor Mar 2014 14:49
Prispevkov: 41
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 12, 2014 06:14:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim, da je tako, da pri enakih izhodnih impedancah in napetostih ter enakih močeh, ne bi smelo biti težav. Pri različnih izhodnih parametrih pa nastanejo izenačevalni tokovi, ki pri dovolj veliki jakosti lahko prožijo zaščito.
_________________
Če si praktik, spoštuj teorijo, če si teoretik, spoštuj prakso.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Spajky
moderator


Pridružen/-a: Tor Okt 2008 8:20
Prispevkov: 227
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 12, 2014 08:57:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tesla95 je napisal/a:
... za avto ojačevalnik ... Pravijo, da naj ugasnem, preden bodo v kuhinji kozarci padli iz polic ...
Torej itak imaš že preveč moči/glasnosti za v avto Wink ... tisti dodatni tok, ti ne bo ravno dosti pomagal pri isti napetosti in isti omaži zvočnikov, ker ne pridobiš praktično nič pri moči, oz. mogoče za dlako kasneje bo basovc začel klipat.

Toda s tako vezavo si utegneš samo nakopat brdo težav v bodoče v real life uporabi, čeprav ti trenutno dela. Jest na tvojem mestu ne bi tega kar nameravaš, počel ...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1952
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 12, 2014 09:06:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Možnost vzporedne vezave napajalnikov je odvisna od lastnosti napajalnika. Večinoma je tako, da pri vzporedni vezavi, iz napajalnika z nižjo nastavljeno napetostjo sploh ne teče tok, kvečjemu nasprotno. Jasno je, da tok vedno teče iz smeri višjega potenciala v smer nižjega potenciala. Ali napajalnik z nižjo nastavljeno napetostjo predstavlja breme in kakšno je to breme, je odvisno od zgradbe in lastnosti. V samem napajalniku predstavlja eno minimalno breme že sama povratna vezava za regulacijo napetosti. V primeru, da na izhod napajalnika pritisnemo višjo napetost, se bo preko povratne zanke in regulacije napajalnik "zaprl", če vsebuje tudi zaščito, se lahko popolnoma izključi ali celo vklopi zbijanje napetosti s "crowbar" vezjem, če tega ima (zelo redki napajalniki), no, to bi lahko predstavljalo konkretno breme, oziroma kratek stik. Če napajalnik nima nekih posebnih zaščit, ne vidim problema za vzporedno vezavo.
_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tesla95



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 22:45
Prispevkov: 101
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 12, 2014 22:29:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala vsem!

@spajky

V bistvu sem pridobil kar dosti, saj sem dodal še enkrat več moči, ane.. Zvočnik pa še zmeraj ni niti na RMS, kaj šele na max. Tja do 400W gre v napajalnika, izmerjeno z merilcem porabe. (malenkost več, kot zmoreta skupaj 376.8W). Pa še izgube in to, pa je ravno prav..

Danes pa se mi je pojavila težava, eden napajalnik je tako vroč, da ga komaj držim, drug pa je mlačno-topel, ne vem, a se je kaj napetost spremenila na enemu od napajalnikov ali kaj? A je možnost, da preprosto iz enega vleče več, kot iz drugega? Ponavadi, če daš dve bateriji z enako napetostjo vzporedno, naj bi vsaka nosila pol toka, a ni tako?

Hvala, LP!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zilog80



Pridružen/-a: Čet Avg 2012 16:22
Prispevkov: 140
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 12, 2014 22:45:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Daj na izhode napajalnika neke upore malih vrednosti, jih poveži skupaj in na ojačevalec. Tako bi se moral tok vsaj približno enako porazdeliti.
Tako kot npr tisti desni del. http://www.diy-electronic-projects.com/projects/71/bigs/0_50v.jpg
Najvrjetneje je napetost zanihala, glede na to da to niso neki profesionalni napajalniki.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tesla95



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 22:45
Prispevkov: 101
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 12, 2014 22:45:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem pomeril oba posebej, pa sta bila oba še vedno točno na 12.00V, zanimivo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tesla95



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 22:45
Prispevkov: 101
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 12, 2014 23:30:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zilog80 je napisal/a:
Daj na izhode napajalnika neke upore malih vrednosti, jih poveži skupaj in na ojačevalec. Tako bi se moral tok vsaj približno enako porazdeliti.
Tako kot npr tisti desni del. http://www.diy-electronic-projects.com/projects/71/bigs/0_50v.jpg
Najvrjetneje je napetost zanihala, glede na to da to niso neki profesionalni napajalniki.


Kje sem pa omenil, da niso profesionalni? tracopower so Wink Kakor jaz vem, eni najbolj uporabljanih in najkvalitetnejših napajalnikov v industriji tega tipa. Skratka, kot sem že omenil, napetost je ostala na obeh enaka. Moram reči, da se je po merjenju stvar nekako "izravnala", tako da sta oba približno enake temperature. Bom poročal, kako bo naprej... Sicer pa imajo zelo dobre zaščite in do sedaj, ko sem imel samo enega, tudi če sem navil do konca za dalj časa, je preprosto tokovna zaščita omejevala tok in na ta način mi je delovalo že okoli enega leta, pa še vedno dela.

LP!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zilog80



Pridružen/-a: Čet Avg 2012 16:22
Prispevkov: 140
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2014 05:20:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Aja, se opravičujem, nisem opazil, sem mislil, da so neki PSU za PC.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mirator



Pridružen/-a: Tor Mar 2014 14:49
Prispevkov: 41
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2014 05:32:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tesla95 je napisal/a:
Sem pomeril oba posebej, pa sta bila oba še vedno točno na 12.00V, zanimivo.

Kako si pa pomeril napetost? Če imaš paralelno vezavo, bo napetost vedno enaka, ne bodo pa enaki toki. Če pa si med meritvijo napajalnika ločil, si pa meritev opravil pod drugačnimi pogoji.

_________________
Če si praktik, spoštuj teorijo, če si teoretik, spoštuj prakso.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1952
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2014 08:29:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če je napetost vzporedno vezanih napajalnikov vsaj malenkost različna, bo večji del toka tekel iz napajalnika z višjo napetostjo. Tok iz napajalnika z nižjo napetostjo bo tekel šele, ko se bo napetost prvemu napajalniku sesedla na nivo napetosti drugega napajalnika. Jasno je, da se bo v takem primeru bolj grel tisti napajalnik z višjo izhodno napetostjo, ker nosi večino bremena, do svojih skrajnih zmogljivosti.

Če imata napajalnika res popolnoma enako izhodno napetost, bi se tok moral porazdeliti, seveda pod pogojem, da je pravilno povezano. Upornost žic ob nepravilni povezavi lahko povzroči, da bo obremenitev nesimetrična. Če je breme priključeno na en napajalnik, drugi napajalnik pa je vzporedno priključen prvemu napajalniku, to ne bo v redu, ker je dolžina žic drugega napajalnika glede na breme daljša. Pravilna priključitev bi bila, da sta napajalnika vzporedno priključena na priključkih bremena, žice obeh napajalnikov pa so enakega preseka in enake dolžine, velja za pozitivni in negativni pol. Žice v tem primeru bi že pomagale pri pravilni porazdelitvi toka, kot upori, ki jih je predlagal zilog80.

Preden nadaljuješ, predlagam, da pomeriš vsak napajalnik posebej z nekim statičnim bremenom, npr 12V žarnico H4 (tiste, ki jih mečejo stran, ko kratka luč pregori), uporabiš nitko dolge luči z močjo 60W, da boš napajalnik obremenil s tokom cca 5A. Če bosta napajalnika pod obremenitvijo imela enake napetosti, potem je v redu, pomeri tudi napetost v neobremenjenem stanju, lahko poskusiš narediti meritve z različnimi bremeni in primerjaš lastnosti obeh napajalnikov. Ko bo napetost enaka in če bodo tudi lastnosti enake, potem poveži tako, kot sem napisal in bi moralo biti v redu.

_________________
podpis
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mirator



Pridružen/-a: Tor Mar 2014 14:49
Prispevkov: 41
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2014 09:37:39    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

reber je napisal/a:
Če je napetost vzporedno vezanih napajalnikov vsaj malenkost različna, bo večji del toka tekel iz napajalnika z višjo napetostjo

Če meriš napetost na izhodnih sponkah napajalnika bo pri paralelni povezavi napetost vedno enaka, razlika zaradi povezovalnih vodnikov pa mislim, da je zanemarljiva (skoraj prepričan sem, da ima te vezi zelo kratke). Mislim, da bi do pravega rezultata prišel samo s posamezno meritvijo toka iz obeh napajalnikov (torej dva A-metra). In kot si napisal, paralelno povezavo mora narediti čim bliže napajalnikom.

_________________
Če si praktik, spoštuj teorijo, če si teoretik, spoštuj prakso.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tesla95



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 22:45
Prispevkov: 101
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2014 21:58:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mirator je napisal/a:
tesla95 je napisal/a:
Sem pomeril oba posebej, pa sta bila oba še vedno točno na 12.00V, zanimivo.

Kako si pa pomeril napetost? Če imaš paralelno vezavo, bo napetost vedno enaka, ne bodo pa enaki toki. Če pa si med meritvijo napajalnika ločil, si pa meritev opravil pod drugačnimi pogoji.


Pomeril sem tudi tok med samima napajalnikoma in bilo je le od 2-6mA max.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tesla95



Pridružen/-a: Tor Apr 2013 22:45
Prispevkov: 101
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2014 22:03:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

reber je napisal/a:
Če je napetost vzporedno vezanih napajalnikov vsaj malenkost različna, bo večji del toka tekel iz napajalnika z višjo napetostjo. Tok iz napajalnika z nižjo napetostjo bo tekel šele, ko se bo napetost prvemu napajalniku sesedla na nivo napetosti drugega napajalnika. Jasno je, da se bo v takem primeru bolj grel tisti napajalnik z višjo izhodno napetostjo, ker nosi večino bremena, do svojih skrajnih zmogljivosti.

Če imata napajalnika res popolnoma enako izhodno napetost, bi se tok moral porazdeliti, seveda pod pogojem, da je pravilno povezano. Upornost žic ob nepravilni povezavi lahko povzroči, da bo obremenitev nesimetrična. Če je breme priključeno na en napajalnik, drugi napajalnik pa je vzporedno priključen prvemu napajalniku, to ne bo v redu, ker je dolžina žic drugega napajalnika glede na breme daljša. Pravilna priključitev bi bila, da sta napajalnika vzporedno priključena na priključkih bremena, žice obeh napajalnikov pa so enakega preseka in enake dolžine, velja za pozitivni in negativni pol. Žice v tem primeru bi že pomagale pri pravilni porazdelitvi toka, kot upori, ki jih je predlagal zilog80.

Preden nadaljuješ, predlagam, da pomeriš vsak napajalnik posebej z nekim statičnim bremenom, npr 12V žarnico H4 (tiste, ki jih mečejo stran, ko kratka luč pregori), uporabiš nitko dolge luči z močjo 60W, da boš napajalnik obremenil s tokom cca 5A. Če bosta napajalnika pod obremenitvijo imela enake napetosti, potem je v redu, pomeri tudi napetost v neobremenjenem stanju, lahko poskusiš narediti meritve z različnimi bremeni in primerjaš lastnosti obeh napajalnikov. Ko bo napetost enaka in če bodo tudi lastnosti enake, potem poveži tako, kot sem napisal in bi moralo biti v redu.


Imam že povezano oba napajalnika na priključkih ojačevalnika, se pravi enako dolge žice in debelina je tudi enaka. Bom pa poskusil še tisto z žarnico. Čeprav, kakor razumem, bi morala oba napajalnika dajat tok, če sta tako natančno nastavljena, sploh, ker bo napetost napajalniku z morebitno višjo napetostjo padla dovolj hitro, da bo tok potegnilo še iz drugega napajalnika.

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group